Discussion:
Der Crash des Hans Ulrich Gresch
(zu alt für eine Antwort)
kap
2012-04-22 08:30:29 UTC
Permalink
Nichtssagend gibt es nicht, denn auch das Nichtssagende eines nichts
Sagenden, sagt immer noch genug über diesen selbst aus.

Mit herzlichem Dank an den Bedauernswerten, der mich zu diesem
Aphorismus inspirierte.

kap
--
Kompromisslose Ehrlichkeit vorausgesetzt, müsste ich auf die Frage:
"Kap, was inspiriert dich mehr, das Studium der Dichter oder der
Streit mit den nicht ganz Dichten?", antworten: Letzteres.

www.literaturklo.de
www.undergroundliteratur.de
Mark Meyringer
2012-04-22 09:03:42 UTC
Permalink
Am Sun, 22 Apr 2012 10:30:29 +0200 schrieb kap:

Diesen "Hans Ulrich Gresch" gibt es überhaupt nicht. Er ist um eine frei
erfundene, dämonische Gestalt, vor der schon so illustre Zeitgenossen wie
"Sina da Ponte" und "Georg" unermüdlich warnten. Es handelt sich hier um
eine "urban legend". Ganz früher war's der Klabautermann, dann Dracula
und heute, seit Aufkommen des Internets, sind es viele viele freie
Erfindungen, von denen eine halt "Hans Ulrich Gresch" genannt wird. Dass
du, Kap, auf jeden Mist hereinfällst, ist nicht weiter erstaunlich, dir
fehlt der Horizont, aber bei manch anderem, der offenbar in dieser
Hinsicht nicht schlauer ist, muss ich mich doch schwer wundern.

Mark

PS: Es mag Leute geben, die tatsächlich so heißen, denn sowohl die
Vornahmen als auch der Nachname sind nicht gerade selten, aber der "Hans
Ulrich Gresch", vor dem immer mal wieder im Internet gewarnt wird, ist
pure Fantasie. Seine Erfinder und die Gläubigen bewegen sich auf
demselben geistigen Niveau wie die Leugner der Mondlandung oder die
Anhänger der Bielefeld-Verschwörung. Mitunter wird sogar mit gefakten
Adressen unter diesem Namen gepostet. Eine "Flat-Earth-Society" gibt es
ja schon; es fehlt nur noch eine "Hans-Ulrich-Gresch-Gesellschaft" bzw.
eine "International Society for the Study of the Hans-Ulrich-Gresch
Phenomenon." Kap könnte Präsident werden, er hat das geistige Format
dazu.
Mark Meyringer
2012-04-22 09:24:05 UTC
Permalink
Post by Mark Meyringer
Es mag Leute geben, die tatsächlich so heißen
Letzte Meldung: Ich habe soeben bei einem Menschen dieses Namens
angerufen, den ich seine Website (http://www.ppsk.de) fand und ihn
gefragt, was er von dieser "urban legend" halte. Er war ziemlich
verärgert wegen dieses Anrufs am Sonntag, doch als ich ihm die Vorgänge
hier schilderte, lachte er und sagte: "Mein Beruf bringt es so mit sich,
dass ich von vielen merkwürdigen Menschen angegangen werde. Daran gewöhnt
man sich."

Als ich ihn bat, die Angelegenheit im Usenet richtigzustellen, sagte er
nur: "Nach meiner Erfahrung würde das diesen Menschenschlag nur in seinem
Glauben bestärken. Die sind so. Mit dem Usenet habe ich nichts zu tun und
will damit auch nichts zu tun haben. Wenn dieser 'Hans Ulrich Gresch'
tatsächlich so ist, wie er geschildert wird, dann lässt man sich da
ohnehin besser nicht blicken."

Soweit dieser Hans Ulrich Gresch zu "Hans Ulrich Gresch". Die anderen
Leute dieses Namens muss ich noch kontaktieren. Ich werde dann berichten.

Mark

Mark
made
2012-04-22 09:43:08 UTC
Permalink
Ich sagte doch schon mal "Ich bin Hans Ulrich Gresch" oder wars doch ein
anderer oder ist hier einfach absolut jeder Hans Ulrich Gresch - der ist
bald so beruehmt wie der Dingsda.
--
Nur ueber mich redet nie einer - versteckt wie die made in der Schokolade
Mark Meyringer
2012-04-22 09:58:41 UTC
Permalink
Post by made
Ich sagte doch schon mal "Ich bin Hans Ulrich Gresch" oder wars doch ein
anderer oder ist hier einfach absolut jeder Hans Ulrich Gresch - der ist
bald so beruehmt wie der Dingsda.
Das haben urbane Legenden nun einmal so an sich. Wenn die Sache erst
einmal ins Rollen gekommen ist, dann verbreiten sie sich wie ein
Lauffeuer.

Noch ist die Geschichte aufs deutsche Usenet beschränkt und hier auch nur
auf ein paar Gruppen. Aber wenn das so weitergeht, dann dürften schon
bald die ersten Leute in den Foren und Blogs auftauchen, die eine Hans-
Ulrich-Gresch-Verschwörung demaskieren. Bin mal gespannt, welche Variante
als erste auftaucht: die linke oder die rechte.

Wie recht du doch hast: Hans Ulrich Gresch ist überall - und er ist ein
Gestaltwandler (vermutlich ein reptiloider Alien). Das ist wirklich zum
fürchten. Vorsorglich werde ich heute Abend vorm Schlafengehen unter
meinem Bett nachschauen.

Mark
Peter Kutzki
2012-04-22 12:11:10 UTC
Permalink
Post by Mark Meyringer
Post by Mark Meyringer
Es mag Leute geben, die tatsächlich so heißen
Letzte Meldung: Ich habe soeben bei einem Menschen dieses Namens
angerufen, den ich seine Website (http://www.ppsk.de) fand und ihn
gefragt, was er von dieser "urban legend" halte. Er war ziemlich
verärgert wegen dieses Anrufs am Sonntag, doch als ich ihm die Vorgänge
hier schilderte, lachte er und sagte: "Mein Beruf bringt es so mit sich,
dass ich von vielen merkwürdigen Menschen angegangen werde. Daran gewöhnt
man sich."
Als ich ihn bat, die Angelegenheit im Usenet richtigzustellen, sagte er
nur: "Nach meiner Erfahrung würde das diesen Menschenschlag nur in seinem
Glauben bestärken. Die sind so. Mit dem Usenet habe ich nichts zu tun und
will damit auch nichts zu tun haben. Wenn dieser 'Hans Ulrich Gresch'
tatsächlich so ist, wie er geschildert wird, dann lässt man sich da
ohnehin besser nicht blicken."
Soweit dieser Hans Ulrich Gresch zu "Hans Ulrich Gresch". Die anderen
Leute dieses Namens muss ich noch kontaktieren. Ich werde dann berichten.
Mark
Mark
Meine Güte, hast du Probleme. Gresch, wenn man
deine anderen postings liest, wird dein Charakter
zunehmend deutlich. Wahrscheinlich hast du ein
gewaltiges Rad ab! Oder warum lügst du dir den
ganzen Mist zusammen. Was soll das bringen?

Die Leute die hier schreiben oder mitlesen, sind
zum Teil länger als 20 Jahre in dieser NG. Hier
erkennt man seine Pappenheimer am pers. Stil.
Und du der Super-Dipl. Psychologe meinst, hier
als das Dr. Rumpelstilzchen unerkannt bleiben
zu können. Aber das hat VB bereits beschrieben.

Mach so weiter, Gresch, und man holt dich ab!
Vielleicht macht es gerade für dich richtig Sinn,
darüber einmal ehrlich nachzudenken, warum du
gerade den Beruf des Psychologen ergriffen hast.

Und jetzala reiss di zam, sonst machma ernst.
?
2012-04-22 12:19:04 UTC
Permalink
Ach Guten Tag, Herr Kutzki auch!
Post by Peter Kutzki
Post by Mark Meyringer
Post by Mark Meyringer
Es mag Leute geben, die tatsächlich so heißen
Letzte Meldung: Ich habe soeben bei einem Menschen dieses Namens
angerufen, den ich seine Website (http://www.ppsk.de) fand und ihn
gefragt, was er von dieser "urban legend" halte. Er war ziemlich
verärgert wegen dieses Anrufs am Sonntag, doch als ich ihm die Vorgänge
hier schilderte, lachte er und sagte: "Mein Beruf bringt es so mit sich,
dass ich von vielen merkwürdigen Menschen angegangen werde. Daran gewöhnt
man sich."
Als ich ihn bat, die Angelegenheit im Usenet richtigzustellen, sagte er
nur: "Nach meiner Erfahrung würde das diesen Menschenschlag nur in seinem
Glauben bestärken. Die sind so. Mit dem Usenet habe ich nichts zu tun und
will damit auch nichts zu tun haben. Wenn dieser 'Hans Ulrich Gresch'
tatsächlich so ist, wie er geschildert wird, dann lässt man sich da
ohnehin besser nicht blicken."
Soweit dieser Hans Ulrich Gresch zu "Hans Ulrich Gresch". Die anderen
Leute dieses Namens muss ich noch kontaktieren. Ich werde dann berichten.
Mark
Meine Güte, hast du Probleme. Gresch, wenn man
deine anderen postings liest,
die von Roeschke, R.H., Riemann und Kutzki, Roggendorf,
STONEAGE HEADHUNTER, Birk - im ewigen Charakter- und Providerwechsel zur
Sachlagenverschleierung, und um da ______was immer huepsch lustig______
verwirrungsintensiv zu halten, indem man hier als GANZ NEUER auftaucht,
Post by Peter Kutzki
wird dein Charakter
zunehmend deutlich. Wahrscheinlich hast du ein
gewaltiges Rad ab! Oder warum lügst du dir den
ganzen Mist zusammen. Was soll das bringen?
Die Leute die hier schreiben oder mitlesen, sind
zum Teil länger als 20 Jahre in dieser NG. Hier
erkennt man seine Pappenheimer am pers. Stil.
Und du der Super-Dipl. Psychologe meinst, hier
als das Dr. Rumpelstilzchen unerkannt bleiben
zu können. Aber das hat VB bereits beschrieben.
Mach so weiter, Gresch, und man holt dich ab!
Vielleicht macht es gerade für dich richtig Sinn,
darüber einmal ehrlich nachzudenken, warum du
gerade den Beruf des Psychologen ergriffen hast.
Und jetzala reiss di zam, sonst machma ernst.
Volker Birk
2012-04-22 12:32:06 UTC
Permalink
Post by Peter Kutzki
Die Leute die hier schreiben oder mitlesen, sind
zum Teil länger als 20 Jahre in dieser NG. Hier
erkennt man seine Pappenheimer am pers. Stil.
Das stimmt – allerdings finde ich die Skandalisierung der Zusammenarbeit
zwischen israelischen Politikern und Neonazis durchaus sinnvoll.

Viele Grüsse,
VB.
--
I never said she stole my money.

(this sentence has 7 different meanings depending on the stressed word)
Ich bin Du
2012-04-22 12:45:50 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Post by Peter Kutzki
Die Leute die hier schreiben oder mitlesen, sind
zum Teil länger als 20 Jahre in dieser NG. Hier
erkennt man seine Pappenheimer am pers. Stil.
Jahaooouuuu der persoenliche Stil ohohooo - als ob der jetzt was
aussaegte zum Nichtwechsel des persoenlichen Stils durch den Crashmeister.
Post by Volker Birk
Das stimmt – allerdings
made
2012-04-22 12:50:00 UTC
Permalink
Post by Ich bin Du
Post by Volker Birk
Post by Peter Kutzki
Die Leute die hier schreiben oder mitlesen, sind
zum Teil länger als 20 Jahre in dieser NG. Hier
erkennt man seine Pappenheimer am pers. Stil.
Jahaooouuuu der persoenliche Stil ohohooo - als ob der jetzt was
aussaegte zum Nichtwechsel des persoenlichen Stils durch den Crashmeister.
Ich bin (scheisse) seit 31.12.1998 da/hier und "scheisse" ich hab meinen
persoenlichen Stil auch oefters gewechselt, als meine Namen resp.
Erkennbarkeit.
Post by Ich bin Du
Post by Volker Birk
Das stimmt – allerdings
Peter Kutzki
2012-04-22 13:30:28 UTC
Permalink
Am 22.04.2012 14:50, schrieb made:

From: made<***@apokalypse.de>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; de-DE; rv:1.4) Gecko/20030619 Netscape/7.1 (ax)
Message-ID:<4f93fe77$0$7616$***@newsspool1.arcor-online.net>
Organization: Arcor
NNTP-Posting-Date: 22 Apr 2012 14:50:00 CEST
NNTP-Posting-Host: f6e8f1f5.newsspool1.arcor-online.net
Post by made
Post by Ich bin Du
Post by Peter Kutzki
Die Leute die hier schreiben oder mitlesen, sind
zum Teil länger als 20 Jahre in dieser NG. Hier
erkennt man seine Pappenheimer am pers. Stil.
Jahaooouuuu der persoenliche Stil ohohooo - als ob der jetzt was
aussaegte zum Nichtwechsel des persoenlichen Stils durch den
Crashmeister.
Ich bin (scheisse) seit 31.12.1998 da/hier und "scheisse"
Ja Claudia, genau das ist eine deiner persönlichen Noten ;-)
Post by made
ich hab meinen persoenlichen Stil auch oefters gewechselt, als meine
Namen resp. Erkennbarkeit.
Das meinst du vielleicht. Spätestens nach dem
zweiten Satz erkennt man die röhrende Moserei!
Wenn du jetzt allerdings eindeutig zeigen könntest,
dass du der HUG bist, lösche ich de.sci.philosphie
sofort und für alle Zeit von meinem Rechner!
Ich bin Du
2012-04-22 13:52:55 UTC
Permalink
Post by Peter Kutzki
Post by made
Post by Ich bin Du
Crashmeister.
Ich bin (scheisse) seit 31.12.1998 da/hier und "scheisse"
Ja Claudia, genau das ist eine deiner persönlichen Noten ;-)
Genau EINE
Post by Peter Kutzki
Post by made
ich hab meinen persoenlichen Stil auch oefters gewechselt, als meine
Namen resp. Erkennbarkeit.
Das meinst du vielleicht. Spätestens nach dem
zweiten Satz erkennt man die röhrende Moserei!
Wenn du jetzt allerdings eindeutig zeigen könntest,
dass du der HUG bist, lösche ich de.sci.philosphie
sofort und für alle Zeit von meinem Rechner!
Der Zweifel sei mit dir.
--
http://www.apokalypse.de/X/Xy/gesichert/programmiert/manipuliert/misanthropisch.htm
;-)
2012-04-22 14:32:30 UTC
Permalink
http://tinyurl.com/wiesichdasimmersoergibt
Mark Meyringer
2012-04-22 17:45:21 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Das stimmt – allerdings finde ich die Skandalisierung der Zusammenarbeit
zwischen israelischen Politikern und Neonazis durchaus sinnvoll.
Ja allerdings. Man macht Leute am äußersten rechten Rand Europas
hoffähig, Leute, die dort agieren, wo der Abgrund zum politischen
Massenmord beginnt. Egal: Hauptsache: gegen Moslems. Die Folgen für die
Bewohner Europas, die mit diesem rechten Rand nichts zu tun haben wollen,
sind nicht abzusehen. Hier wird aus meiner Sicht verantwortungslos Hass
gesät und ... ich sage nur Breivik, ein Moslemhasser, bekennender Pro-
Zionist, Neo-Konservativer der amerikanischen Georg-Bush-Schule - und er
ist, wie so viele europäische Rechtsradikale heutzutage,
selbstverständlich gegen Nazis. Das ist alles sehr merkwürdig.

Mark
R.H.
2012-04-23 12:18:57 UTC
Permalink
Post by Mark Meyringer
Post by Volker Birk
Das stimmt – allerdings finde ich die Skandalisierung der Zusammenarbeit
zwischen israelischen Politikern und Neonazis durchaus sinnvoll.
Ja allerdings. Man macht Leute am äußersten rechten Rand Europas
hoffähig, Leute, die dort agieren, wo der Abgrund zum politischen
Massenmord beginnt. Egal: Hauptsache: gegen Moslems. Die Folgen für die
Bewohner Europas, die mit diesem rechten Rand nichts zu tun haben wollen,
sind nicht abzusehen. Hier wird aus meiner Sicht verantwortungslos Hass
gesät und ... ich sage nur Breivik, ein Moslemhasser, bekennender Pro-
Zionist, Neo-Konservativer der amerikanischen Georg-Bush-Schule - und er
ist, wie so viele europäische Rechtsradikale heutzutage,
selbstverständlich gegen Nazis. Das ist alles sehr merkwürdig.
klar, dass du die Welt nicht mehr verstehst, da du dich aus deinen alten
Prägungen nicht lösen kannst.

Du erkennst ja nicht mal, wohin die Welt sich entwickelt.
Post by Mark Meyringer
Mark
Gruß Ron.H.
Urban Legend
2012-04-23 12:43:16 UTC
Permalink
Post by R.H.
klar, dass du die Welt nicht mehr verstehst, da du dich aus deinen alten
Prägungen nicht lösen kannst.
Du erkennst ja nicht mal, wohin die Welt sich entwickelt.
Da täuscht du dich. Ich erkenne mühelos, wie die sattsam bekannten alten
Prägungen bei dir noch virulent sind.

Mark "Urban Legend" Meyringer
R.H.
2012-04-23 15:37:47 UTC
Permalink
Post by Urban Legend
Post by R.H.
klar, dass du die Welt nicht mehr verstehst, da du dich aus deinen alten
Prägungen nicht lösen kannst.
Du erkennst ja nicht mal, wohin die Welt sich entwickelt.
Da täuscht du dich. Ich erkenne mühelos, wie die sattsam bekannten alten
Prägungen bei dir noch virulent sind.
welche denn ?
Post by Urban Legend
Mark "Urban Legend" Meyringer
Gruß Ron.H.
Jupp Harsmann
2012-04-23 16:21:00 UTC
Permalink
Post by R.H.
Post by Urban Legend
Da täuscht du dich. Ich erkenne mühelos, wie die sattsam bekannten alten
Prägungen bei dir noch virulent sind.
welche denn ?
Es ist der Biologismus des 19. Jahrhunderts, der erstaunlich fest sitzt bei
Leuten, die mit den Erkenntnissen und Arbeitsmethoden der Biologie des 21.
Jahrhunderts nicht vertraut sind oder von diesen allenfalls via
"Kurzmeldungen" etwas gehört haben.

Urban Legend
R.H.
2012-04-23 19:32:23 UTC
Permalink
Post by Jupp Harsmann
Post by R.H.
Post by Urban Legend
Da täuscht du dich. Ich erkenne mühelos, wie die sattsam bekannten alten
Prägungen bei dir noch virulent sind.
welche denn ?
Es ist der Biologismus des 19. Jahrhunderts, der erstaunlich fest sitzt bei
Leuten, die mit den Erkenntnissen und Arbeitsmethoden der Biologie des 21.
Jahrhunderts nicht vertraut sind oder von diesen allenfalls via
"Kurzmeldungen" etwas gehört haben.
du unterliegst der leeren Vorstellung, dass der Mensch frei ist,
schlimmstenfalls nur manipuliert werden kann, so dass das größte
Verbrechen der Neuzeit darin besteht, dem Menschen auf unbewusste, laut
Gresch hypnotische Weise, eine nicht ihm gemäße Verhaltenausrichtung zu
geben, die bekämpft werden müsse.

Verbiete doch mal Werbung oder behaupte doch mal, dass Werbung nur auf
Zeitströmungen beruht, ohne genetische Grundlage, und alle Muster der
Werbung, wie bestimmte Farben, Outfits, Verhaltensimages usw., nur auf
dem Menschen eingeworbenen Mustern beruhen.

Mit solchen von deinen Äußerungen implizierten Anschauungen bist du
längst im Rückstand, da du als 68ziger niemals mehr akzeptieren kannst,
dass der Mensch, so wie jeder andere Säuger, auf einem genetischen und
epigenetischen Grundgerüst basiert, welches ihm ALLE Ausrichtungen
seines Handelns und seiner Persönlichkeit vorgibt.

Versuch mal ohne Gefühle zu leben.

Jeder halbwegs gute Psychologe weiß, dass Psychopathen kranke Menschen sind.

Psychophaten besitzen eben einige Emotionsareale nicht, oder sie sind
abgeschaltet oder fehlverschaltet, weshalb Psychopathen immer
problematische Personen innerhalb jedes evol. Kollektivs sind, eben
deshalb auch als krank gelten, siehe z.B. Stalker o.ä..
Post by Jupp Harsmann
Urban Legend
Gruß Ron.H.
Ach Gresch
2012-04-23 19:40:41 UTC
Permalink
Post by R.H.
das größte
Verbrechen der Neuzeit darin besteht, dem Menschen auf unbewusste, laut
Gresch hypnotische Weise, eine nicht ihm gemäße Verhaltenausrichtung zu
geben, die bekämpft werden müsse.
Post by Goredancer
Urban Legend
Gruß Ron.H.
--
http://groups.google.com/groups/search?hl=de&safe=off&q=author%3Asoller%40sein.invalid&btnG=Suche&sitesearch=
STONEAGE HEADHUNTER
2012-04-23 17:39:42 UTC
Permalink
Post by R.H.
Post by Urban Legend
Post by R.H.
klar, dass du die Welt nicht mehr verstehst, da du dich aus deinen alten
Prägungen nicht lösen kannst.
Du erkennst ja nicht mal, wohin die Welt sich entwickelt.
Da täuscht du dich. Ich erkenne mühelos, wie die sattsam bekannten alten
Prägungen bei dir noch virulent sind.
welche denn ?
Da fragst du auch noch?
Mann bist du ein Würstchen.
So und jetzt geh dich wieder ausweinen unterm Rock deiner Erbtante.
Post by R.H.
Post by Urban Legend
Mark "Urban Legend" Meyringer
Gruß   Ron.H.
STONEAGE HEADHUNTER
2012-04-22 13:26:52 UTC
Permalink
Post by Peter Kutzki
Post by Mark Meyringer
Post by Mark Meyringer
Es mag Leute geben, die tatsächlich so heißen
Letzte Meldung: Ich habe soeben bei einem Menschen dieses Namens
angerufen, den ich seine Website (http://www.ppsk.de) fand und ihn
gefragt, was er von dieser "urban legend" halte. Er war ziemlich
verärgert wegen dieses Anrufs am Sonntag, doch als ich ihm die Vorgänge
hier schilderte, lachte er und sagte: "Mein Beruf bringt es so mit sich,
dass ich von vielen merkwürdigen Menschen angegangen werde. Daran gewöhnt
man sich."
Als ich ihn bat, die Angelegenheit im Usenet richtigzustellen, sagte er
nur: "Nach meiner Erfahrung würde das diesen Menschenschlag nur in seinem
Glauben bestärken. Die sind so. Mit dem Usenet habe ich nichts zu tun und
will damit auch nichts zu tun haben. Wenn dieser 'Hans Ulrich Gresch'
tatsächlich so ist, wie er geschildert wird, dann lässt man sich da
ohnehin besser nicht blicken."
Soweit dieser Hans Ulrich Gresch zu "Hans Ulrich Gresch". Die anderen
Leute dieses Namens muss ich noch kontaktieren. Ich werde dann berichten.
Mark
Mark
Meine Güte, hast du Probleme.
Ich glaube nicht das besagter Probleme,
die Probleme hast ausschließlich du.

hat Gresch, wenn man
Post by Peter Kutzki
deine anderen postings liest, wird dein  Charakter
zunehmend deutlich.
Dein Charakter, wenn schon übrigens auch.

Wahrscheinlich hast du ein
Post by Peter Kutzki
gewaltiges Rad ab! Oder warum lügst du dir den
ganzen Mist zusammen. Was soll das bringen?
Die Leute die hier schreiben oder mitlesen, sind
zum Teil länger als 20 Jahre in dieser NG.
Woher weißt du das?
Bist du etwa NG geschädigt?

Hier
Post by Peter Kutzki
erkennt man seine Pappenheimer am pers. Stil.
Und du der Super-Dipl. Psychologe meinst, hier
als das Dr. Rumpelstilzchen unerkannt bleiben
zu können. Aber das hat VB bereits beschrieben.
Mach so weiter, Gresch, und man holt dich ab!
Vielleicht macht  es gerade für dich richtig Sinn,
darüber einmal ehrlich nachzudenken, warum du
gerade den Beruf des Psychologen ergriffen hast.
Und jetzala reiss di zam, sonst machma ernst.
Urban Legend
2012-04-23 08:24:03 UTC
Permalink
Post by Peter Kutzki
Und jetzala reiss di zam, sonst machma ernst.
Schon wieder Sehnsucht nach dem Hupfla?

Urban
Goredancer
2012-04-23 09:02:31 UTC
Permalink
Urban Legend ***@kabelmail.de schrieb: ...
Was der Mann erlebt hat, sprengt doch alle Tatsachen, deshalb
vorsorglich den Namen entsorgt aus dem Titel (sein Geburtsname ist das
sicher nicht, da bin sicher) also ... goredancermaessig .... Vorsicht..
in halbgeRonnenen Wunden 360° max. Herumtanzen als in absolut jeder
Figur den Ueberlegenen zu spielen, das Weltwissen auf der eigenen Seite
zu wissen und immer das Hirn dafuer offen und dann wird das diskutiert
ohne jede Emotion, denn auch die ist gespielt. 360° dreht sich immer
weiter, also circa wie auch in dem Bild Loading Image...
getrieben von inneren Kraeften..
Jupp Harsmann
2012-04-23 16:42:12 UTC
Permalink
Was der Mann erlebt hat, sprengt doch alle Tatsachen, deshalb vorsorglich
den Namen entsorgt aus dem Titel (sein Geburtsname ist das sicher nicht,
da bin sicher) also
Der Mann, dessen Name hier ursprünglich im Header stand, "Hans Ulrich
Gresch" ist die Erfindung von ein paar Wirrköpfen in dieser Gruppe. Es gibt
ihn überhaupt nicht. Im realen Leben gibt es natürlich Menschen, die so
heißen, Vornamen und Hausname sind ja nicht gerade selten.

Aber mit dieser Fantasiegestalt - die Leute wie Sina da Ponte, Georg, Kap,
Volker Birk, Hubert Hövelborn, Kutzki, Hubert Quar und wie sie alle heißen
oder zu heißen vorgeben, so gern beschimpfen und verunglimpfen - haben die
realen Erdenbürger gleichen Namens nun wirklich nichts zu tun.

Diese Fiktion hat dieselbe Funktion wie der schwarze Mann, mit dem kleine
Kinder eingeschüchtert werden, damit sie brav sind. Von einigen hier werden
die Mitleser auch wie kleine Kinder behandelt: "Wenn du mir nicht glaubst",
heißt es da im Klartext, "dann kommt der böse Hans Ulrich Gresch und klaut
uns den Heiligen Gral oder was auch immer diese Leute gerade wie eine
Monstranz vor sich herschleppen. Fürchtet euch aber nicht, denn ich bin ja
bei euch und beschütze euch vor allem Übel!"

Dieser Spuk wird erst aufhören, wenn die Leichtgläubigen hier zur Vernunft
gekommen sind. Das kann aber dauern. Nun gibt es aber auch einen
Spezialfall. Dieser Mensch glaubt, dass alle Poster hier in Wirklichkeit
"Hans Ulrich Gresch" seien. Das finde ich schon arg übertrieben. Dazu sind
die Texte nun doch zu unterschiedlich. Wenn man schon so argumentieren will,
dann sollte man sich eine Person ausdenken, die das Gemeinsame schon im
Namen deutlicher hervorhebt, Gaga beispielsweise. Alle Poster sind in
Wirklichkeite Gaga. Das läge dann schon mehr Sinn drin.

Jupp
Hubert Hövelborn
2012-04-23 17:31:48 UTC
Permalink
"Hans Ulrich Gresch" ist die Erfindung... die Leute wie ...
Hubert Hövelborn ... gern beschimpfen und verunglimpfen
Du redest irre. Hans Ulrich Gresch ist der Name einer
Person, die hier seit Jahren postet.
Dieser Spuk wird erst aufhören, wenn die Leichtgläubigen
hier zur Vernunft gekommen sind.
Dieser Spuk ist keiner und wird so bald nicht aufhören.
Da könne die Leute hier so vernünftig sein, wie sie wollen.

Ob Du allerdings vernünftig bist, darf man zu Recht
bezweifeln. Als angeblicher Kenner der Threads, Postings
und der Namen oder Pseudonyme in dieser NG über
viele Jahre beweist Du vor allem, dass Du selbstwider-
sprüchlichen Stuss redest und das bisher endlos.
Urban Legend
2012-04-23 18:19:41 UTC
Permalink
"Hans Ulrich Gresch" ist die Erfindung... die Leute wie ... Hubert
Hövelborn ... gern beschimpfen und verunglimpfen
Du redest irre. Hans Ulrich Gresch ist der Name einer Person, die hier
seit Jahren postet.
Selbst wenn das so wäre: Momentan postet hier niemand dieses Namens.
Warum neigst du dazu, einer größeren Zahl von Postern zu unterstellen,
sie seien dieser Hans Ulrich Gresch. Ist das nur eine Marotte oder steckt
ein tieferer Sinn dahinter? Hat das überhaupt eine Bedeutung in einer
Gruppe wie dieser?
...
Ob Du allerdings vernünftig bist, darf man zu Recht bezweifeln. Als
angeblicher Kenner der Threads, Postings und der Namen oder Pseudonyme
in dieser NG über viele Jahre beweist Du vor allem, dass Du selbstwider-
sprüchlichen Stuss redest und das bisher endlos.
Sag mal, Hubert, wen meinst du jetzt eigentlich? Diesen Hans Ulrich
Gresch oder irgendeinen Poster, den du Hans Ulrich Gresch zu sein
verdächtigst oder meinst du in Wirklichkeit dich selbst, denn als
Produzent selbstwidersprüchlichen Stusses bist du eigentlich unschlagbar.
Vor allem aber ist deine Unfähigkeit, deine politischen Postionen
nachvollziehbar zu begründen, wirklich imponierend. Wie hast du das nur
gelernt? Bei den antideutschen Kommunisten, bei den prodeutschen
Antikommunisten oder wohin wird dir gerade dein geistiger Weg als Ritter
der Zivilisation gewiesen.

Urban
Hubert Hövelborn
2012-04-23 18:55:51 UTC
Permalink
Post by Urban Legend
Post by Hubert Hövelborn
"Hans Ulrich Gresch" ist die Erfindung... die Leute wie ... Hubert
Hövelborn ... gern beschimpfen und verunglimpfen
Du redest irre. Hans Ulrich Gresch ist der Name einer
Person, die hier seit Jahren postet.
Selbst wenn das so wäre
Es ist so. Selbst wenn ihr früher angegebener Name
selber ein Pseudonym wäre und wenn zudem auch ihre
späteren Verweise unter anderen Pseudonymen auf
die Homepages dieser Person nur der Verwirrung
gedient hätten, kann der Name nicht meine Erfindung
sein. Warum derselbe kaputte Kopf dahintersteckt,
erkläre ich Dir ein anders Mal, falls sich einmal zeigen
sollte, dass Dein Kopf nicht kaputt ist
Volker Birk
2012-04-23 17:29:55 UTC
Permalink
Post by Jupp Harsmann
Aber mit dieser Fantasiegestalt - die Leute wie Sina da Ponte, Georg, Kap,
Volker Birk, Hubert Hövelborn, Kutzki, Hubert Quar und wie sie alle heißen
oder zu heißen vorgeben, so gern beschimpfen und verunglimpfen - haben die
realen Erdenbürger gleichen Namens nun wirklich nichts zu tun.
Sorry, "Jupp", aber ich hab den Namen "Volker Birk" in meinem
Personalausweis stehen. Ich vermute, da steht bei dir "Hans Ulrich
Gresch". Ist natürlich nur eine Vermutung.

Aber man gibt darauf sowieso zu viel. Such Dir doch mal einen Deiner
vielen Namen als Künstlernamen aus, und sag an, wie Du genannt werden
möchtest. Ich hätte jedenfalls kein Problem, Dich ab da so zu nennen.

Viele Grüsse,
VB.
--
"Warum machen wir den Massenmörder Breivik zum Popstar des Bösen?"
"Weil eine Million Sarrazin-Buchkäufer schlechter aufs Gruppenfoto passen."
Friedrich Küppersbusch in <https://www.taz.de/Die-Woche/!91993/>
Urban Legend
2012-04-23 18:11:21 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Sorry, "Jupp", aber ich hab den Namen "Volker Birk" in meinem
Personalausweis stehen. Ich vermute, da steht bei dir "Hans Ulrich
Gresch". Ist natürlich nur eine Vermutung.
Ich bin hier zwar nur ein Außenstehender in diesem Disput, aber es wurde
mich schon einmal interessieren, was dich zu dieser Vermutung veranlasst.
Denn recht eigentlich ist es doch so, dass hier niemand dieses Namens
postet und Jupp eben nicht Hans Ulrich heißt. Die sich anschließende
Frage lautet dann, warum du darauf so verbissen herumreitest. Spielt das
denn wirklich eine so große Rolle? Ich meine: Dient es der
Wahrheitsfindung oder ist es nur eine Besessenheit, ein Zwang? Wie siehst
du das?

Urban
Hubert Hövelborn
2012-04-23 18:47:01 UTC
Permalink
Spielt das denn wirklich eine so große Rolle?
Nein, es ist vernünftigen Leuten egal ob und unter welchem
Pseudonym jemand postet, solange es ein menschlich
klingender Name und immer derselbe ist.

Dass jemand unter mehrere Pseudonymen gleichzeitig
zu einem Themenkomplex postet ist dreiste Manipulation.
Es soll die Möglichkeit zerstören, Aussagen dieser Person
aufeinander zu beziehen und es wird nebenbei noch betrügerisch
der Eindruck erweckt, eine bestimmte Richtung werde von
mehreren Personen getragen, obwohl es tatsächlich sich
dabei um ein manipulatives Meinungskonstrukt einer
einzelnen Person handelt.

Desweiteren wird nicht als vernünftig angesehen, dass
jemand über längere Zeit ständig neue Pseudonyme für
sich kreiert um den selben Betrug themenübergreifend zu
veranstalten indem er unspezifisch und dazu fälschend
Bezug nimmt auf frühere Diskussionen an denen sein
derzeitiger Diskussionspartner beteiligt war und zudem
so wiederum betrügerisch den Eindruck erweckt, seine
unspezifische und fälschende Bezugnahme hätte einen
realen Bezug.

/Das/ spielt eine Rolle und nicht Dein Dachschaden, der
Dich u. a. daran hindert, das von selber einzusehen. Der
geht auch nicht weg, wenn Du Dich nach mehrmaliger
Aufforderung wenigstens benimmst.
Sigurd Seelmann
2012-04-23 19:15:15 UTC
Permalink
Dass jemand unter mehrere Pseudonymen gleichzeitig zu einem
Themenkomplex postet ist dreiste Manipulation.
Da niemand nachprüfen kann, ob jemand unter mehreren Pseudonymen postet,
muss man Obiges wohl als dreiste Unterstellung werten. Selbstverständlich
könnte man doch auch dich verdächtigen, unter mehreren Pseudonymen zu
posten. Also: was soll das? Dir gefallen bestimmte Meinungen nicht. Die
versuchst du zu diskreditieren, indem du ihrem Urheber einen Dachschaden
unterstellst. Dadurch erledigst du dich aber selbst als ernsthafter
Diskussionspartner. Zu einer sachlichen Auseinandersetzung bis du
offensichtlich nicht fähig.

Sigurd Seelmann
Hubert Hövelborn
2012-04-23 19:58:02 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Dass jemand unter mehrere Pseudonymen gleichzeitig zu einem
Themenkomplex postet ist dreiste Manipulation.
Da niemand nachprüfen kann
Das braucht man in dem Fall nicht er gibt es performativ
durch sein Jonglieren damit in Gesprächsfolgen selber
zu eines Teils, weil er dreist genug dafür ist und anderen
Teils weil er zu blöd ist sie selber auseinanderzuhalten.

Daran, dass er meint, dies gegen mich verwenden zu
können zeigt sowohl wie dämlich er ist als auch worauf
er es tatsächlich abgesehen hat.
Sigurd Seelmann
2012-04-25 09:15:28 UTC
Permalink
worauf er es tatsächlich abgesehen hat
Ja, worauf habe ich es denn nur abgesehen? Wollte ich etwa nur Werbung
machen für ein Buch einer - nach Auffassung eines berufenen Diagnostikers
- "hysterischen und geltungsüchtigen Hausfrau":

Evelyn Hecht-Galinsi: Das elfte Gebot: Israel darf alles. Klartext über
Antisemitismus und Israel-Kritik. Palmyra 2012

Frau Hecht-Galinski ist - ebenfalls nach dem Urteil dieses berühmten
Diagnostikers - von Beruf Tochter, Tochter nämlich eines verdienstvollen
Mannes: Heinz Galinski, verstorbener Präsident des Zentralrats der Juden
in Deutschland.

Oder hatte ich es darauf abgesehen, aus einem Brief David Ben-Gurions an
seinen Sohn Amos aus dem Jahr 1937 zu zitieren. Es handelt sich dabei um
die Übersetzung der Hebräischen Abteilung des Instituts für Palästina-
Studien der Universität von Kalifornien. In diesem Brief heißt es:

"We must expel Arabs and take their place. Up to now, all our aspirations
have been based on an assumption—one that has been vindicated throughout
our activities in the country—that there is enough room in the land for
the Arabs and ourselves. But if we are compelled to use force—not in order
to dispossess the Arabs of the Negev or Transjordan, but in order to
guarantee our right to settle there—our force will enable us to do so."

Andere Übersetzungen waren Gegenstand von Kontroversen; diese scheint
unangefochten zu sein. "We must expel Arabs and take their place."

Worauf hatte ich es sonst eigentlich noch alles abgesehen? Wollte ich
darauf hinweisen, dass in Deutschland ein *antisemitischer* Prosemitismus
grassiert, dessen Hauptmerkmal darin besteht, sich jede Kritik an Juden
oder Israel zu versagen, weil man fürchtet, die Kritisierten könnten sich
grausam rächen?

Wenn ich's recht bedenken, wollte ich all dies gar nicht. Wer will das
schon? Vielleicht wirst du sagen: "Es will in dir!" Diese Formulierung
ist in gewissen Kreisen zur Zeit ja in Mode. Vielleicht möchtest du mich
aber auch verdächtigen, ich sei ein gewisser "Hans Ulrich Gresch" und
diesem zum gebetsmühlenartig wiederholten Male das Etikett "Dachschaden"
anheften.

Womit ich allerdings nicht rechne, ist eine sachliche Auseinandersetzung.
Dies ist ja nicht en vogue.

Sigurd Seelmann
Hubert Hövelborn
2012-04-25 09:30:59 UTC
Permalink
worauf er es tatsächlich abgesehen hat
Ja
Man sah es auch sogleich wieder bei der Zusammen-
hanglosen Hetze gegen meine Person in einem
späteren Thread, an dem ich gar nicht beteiligt war.
Sigurd Seelmann
2012-04-25 09:46:34 UTC
Permalink
Zusammen- hanglosen Hetze
Das sollte ein Mensch wie du, der mir und anderen Postern beständig
unterstellt, in Wirklichkeit "Hans Ulrich Gresch" zu sein und ihnen bzw.
diesem unterstellt, einen Dachschaden zu haben, eigentlich besser nicht
sagen, weil sonst das Glashaus in Scherben fällt. Deine doppelten
Unterstellungen (Identität & Dachschaden) sind nämlich hochgradig
zusammenhangslos und Hetze. Dieses gebetsmühlenartige Wiederholen der
hetzerischen Unterstellung "Dachschaden" ist nicht nur ermüdend, sondern
auch entlarvend. Sie wird strategisch als Etikett dem Namen "Hans Ulrich
Gresch" angeklebt und dann werden alle, die bei speziellen Themen nicht
deiner Meinung sind, verdächtigt, "Hans Ulrich Gresch" zu sein. Manche
könnten meinen, das habe System und dieses System habe Vorbilder
außerhalb des Usenets. Ich werde mich dazu aber nicht weiter äußern und
lieber das Buch einer angeblich "hysterischen und geltungssüchtigen
Hausfrau" lesen. Mit jeder Seite dieses Buchs, die ich lese, ändert sich
meine Einstellung gegenüber "hysterischen und geltungssüchtigen
Hausfrauen" gewaltig und auch gegenüber Diagnostikern, die solche
Diagnosen meinen von sich geben zu müssen.

Sigurd Seelmann
Hubert Hövelborn
2012-04-25 09:57:51 UTC
Permalink
Post by Mark Meyringer
Zusammenhanglosen Hetze
"Hans Ulrich Gresch"
Du darfst Dich auch Donald Duck oder Bugs Bunny nennen.
Es wird allerdings sogleich wieder auf auffallen, wenn Du
nach einem Versuch, vernünftig mit Dir zu reden, wieder
und wieder in solchen Endlosstuss verfällst.
Post by Mark Meyringer
Dachschaden
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist,
erkläre ich Dir vielleicht später einmal.
Sigurd Seelmann
2012-04-25 10:14:02 UTC
Permalink
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist, erkläre ich Dir
vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung, dass du dies irgendwann einmal wieder können
wirst?

Sigurd Seelmann
Hubert Hövelborn
2012-04-25 10:16:57 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist,
erkläre ich Dir vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung
Nein, könntest Du ausreichend lesen und merken
würdest Du auch nicht fragen.
Sigurd Seelmann
2012-04-25 10:27:32 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist, erkläre ich Dir
vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung
Nein, könntest Du ausreichend lesen und merken würdest Du auch nicht
fragen.
"We must expel Arabs and take their place."
David Ben-Gurion, erster Premierminister Isreals, Brief an seinen Sohn
Amos - (Brief in vollem Wortlaut hier: http://tinyurl.com/cpfkxvj)

Sigurd Seelmann
Hubert Hövelborn
2012-04-25 11:37:15 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist,
erkläre ich Dir vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung
Nein, könntest Du ausreichend lesen und
merken würdest Du auch nicht fragen.
"We must expel Arabs and take their place."
David Ben-Gurion, erster Premierminister Isreals, Brief an seinen Sohn
Amos - (Brief in vollem Wortlaut hier: http://tinyurl.com/cpfkxvj)
So sah es 1937 vernünftiger Weise hinsichtlich des von Juden
besiedelten und beanspruchten Landes einschliesslich der
Aussicht auf spätere jüdische nationale Souveränität vernünftiger
Weise auch die Peel-Commission. Und sowohl die Jewish
Agency (auch deren Angehöriger Ben Gurion) als auch die
Peel-Commission setzen /bereits vorher/ einige Erwartungen
in die entsprechende Kompromissfähigkeit der Araber trotz
des damals weitverbreiteten Antisemistismus in der Region,
(der übrigens nicht zuletzt auf die Nazis in D zurückging).
Den Arabern stand zudem unterbesiedeltes Land im Über-
fluss zur Verfügung, wie Ben Gurion richtig schrieb.

Aus dem Report der Peel-Commission an die UN
(im Juli 1937, also schon über zwei Monte /bevor/
Ben Gurion o. a. Brief an seinen Sohn schrieb)

The advantages of Partition to the Jews may be summarized as follows:--

(i) Partition secures the establishment of the Jewish National
Home and relieves it from the possibility of its being subjected
in the future to Arab rule.

(ii) Partition enables the Jews in the fullest sense to call their National
Home their own; for it converts it into a Jewish State. Its citizens will
be able to admit as many Jews into it as they themselves believe can
be absorbed. They will attain the primary objective of Zionism--a Jewish
nation, planted in Palestine, giving its nationals the same status in the
world as other nations give theirs. They will cease at last to live a minority life.
To both Arabs and Jews Partition offers a prospect--and there is none
in any other policy--of obtaining the inestimable boon of peace.
It is surely worth some sacrifice on both sides if the quarrel which
the Mandate started could he ended with its termination. It is not a
natural or old-standing feud. The Arabs throughout their history
have not only been free from anti-Jewish sentiment but have also
shown that the spirit of compromise is deeply rooted in their life.
Considering what the possibility of finding a refuge in Palestine
means to man thousands of suffering Jews, is the loss occasioned
by Partition, great as it would be, more than Arab generosity can bear?
In this, as in so much else connected with Palestine, it is not only the
peoples of that country who have to be considered. The Jewish
Problem is not the least of the many problems which are disturbing
international relations at this critical time and obstructing the path
to peace and prosperity. If the Arabs at some sacrifice could help to
solve that problem, they would earn the gratitude not of the Jews
alone but of all the Western World.
Goredancer bin ja ich
2012-04-25 11:47:59 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
Aus dem Report der Peel-Commission an die UN
Ich frag mich trotzdem, wie das geht, bekanntlich schon seit ca 4 Jahren.
Der Mann scheint auszer der Zeit zu leben,
'Zeit spielt keine Rolle, das Einzige, was zaehlt, ist das Leben'.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 11:55:47 UTC
Permalink
Post by Goredancer bin ja ich
Der Mann scheint auszer der Zeit zu leben,
Bei rechtsradikalen, antisemitischen Revisionisten
gehört das Phänomen auch zur deren Grundausstattung.
Jupp Harsmann
2012-04-25 13:58:46 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
Post by Goredancer bin ja ich
Der Mann scheint auszer der Zeit zu leben,
Bei rechtsradikalen, antisemitischen Revisionisten
gehört das Phänomen auch zur deren Grundausstattung.
Was gehört denn bei rechtsradikalen antimoslemischen Kriegstreibern zur
Grundausstattung: ein ausgeprägter Hang zur Verleumdung?

Jupp.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 15:09:46 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Post by Goredancer bin ja ich
Der Mann scheint auszer der Zeit zu leben,
Bei rechtsradikalen, antisemitischen Revisionisten
gehört das Phänomen auch zur deren Grundausstattung.
Verleumdung?
Aber nein, richtig lesen. Die Phänome, die der kaputte
Kopf zeigt, könnten natürlich auch rein zufällig die selben sein.
Warum fühlt der sich bloß immer angesprochen.
Jupp Harsmann
2012-04-25 13:55:02 UTC
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Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist,
erkläre ich Dir vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung
Nein, könntest Du ausreichend lesen und
merken würdest Du auch nicht fragen.
"We must expel Arabs and take their place."
David Ben-Gurion, erster Premierminister Isreals, Brief an seinen Sohn
Amos - (Brief in vollem Wortlaut hier: http://tinyurl.com/cpfkxvj)
So sah es 1937 vernünftiger Weise hinsichtlich des von Juden
besiedelten und beanspruchten Landes
Der Mensch vergaß noch hinzuzufügen, dass dieser Brief gelesen werden sollte
in Zusammenhang mit dem kontrovers diskutierten Buch von Ilan Pappe: The
Ethnic Cleansing of Palestine (Die ethnische Säuberung Palästinas).

Eine ausgewogene Besprechung dieses Buchs findet sich hier:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=4715
Pappe ist ein isrealischer Historiker, der inzwischen in Großbritannien
lehrt.
Ein Interview mit ihm erschien in der britschen Zeitung "The Guardian":
http://www.guardian.co.uk/education/2009/jan/20/interview-ilan-pappe-historian

Jupp.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 15:05:06 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist,
erkläre ich Dir vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung
Nein, könntest Du ausreichend lesen und
merken würdest Du auch nicht fragen.
"We must expel Arabs and take their place."
David Ben-Gurion, erster Premierminister Isreals, Brief an seinen Sohn
Amos - (Brief in vollem Wortlaut hier: http://tinyurl.com/cpfkxvj)
So sah es 1937 vernünftiger Weise hinsichtlich des von Juden
besiedelten und beanspruchten Landes einschliesslich der
Aussicht auf spätere jüdische nationale Souveränität vernünftiger
Weise auch die Peel-Commission.
Der Mensch vergaß noch hinzuzufügen,
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren hat), dass die
vorige Antwort wenigstens zu zitieren gewesen wäre.

Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren), dass das
Mandatgebiet Palästina zu der Zeit, als obige Texte
geschrieben wurden, auch das damalige Transjodanien
umfasste und der Staat Israel noch lange nicht gegründet
war.
dass dieser Brief gelesen werden sollte.
Der kaputte Kopf vergass offenbar sowohl die historischen
Sachverhalte zur Kenntnis zu nehmen als auch sich zu
vergegenwärtigen und den Report der Peel-Commisssion
als auch den Brief bei deren Kenntnis zu lesen.
"The Ethnic Cleansing of Palestine"
Ein offensichtlich schwachsinniger Ausdruck sowohl
hinsichtlich der historischen Tatsachen vor und nach
1937 als auch hinsichtlich obiger Aussagen des Reports
an die UN der Peel-Commision.
Buch Pappe
Die Pappe dieses Buches wurde erst 2006 mit dem obigen
Titel als Provokation bedruckt und hat weder den obigen
Zitaten von 1937 noch mit der historischen Situation zu
dieser Zeit nichts zu tun. Und der Pappe dieses Buches
war vorher schon beteiligt an Aufrufen zu internationalem
Boykott israelischer Waren. Er zog es irgendwann vor,
zurückzutreten und Israel zu verlassen.
Ein Interview mit ihm
Das Interview mit Dir hat natürlich wieder nichts gebracht
außer den üblichen Endlosstuss, nachdem das hiesige
Thema längst beendet war.
Jupp Harsmann
2012-04-25 15:33:38 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
"Hubert Hövelborn" schrieb
...>
Post by Hubert Hövelborn
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren hat),
Dein Einfallsreichtum und die Eleganz deiner Sprache lassen mich vor Neid
erblassen. Wo hast du das nur her? Es ist zwar immer wieder dasselbe, was du
hervorbringst, aber wie du es hervorbringst, ist einfach gigantisch. Man
bekommt nicht genug davon. Vielleicht inspiriert doch ja folgendes Interview
zu weiteren Höhneflügen. Bitte achte aber darauf, dass du Luft dort oben
nicht zu dünn wird; dein Hochleistungsgehirn könnte sonst Schaden nehmen.
Hier also das Interview:

http://mrinfokrieg.blogspot.de/2012/04/kenfm-im-gesprach-mit-evelyn-hecht.html

Evelyn Hecht-Galinski

http://de.wikipedia.org/wiki/Hecht-Galinski

äußert sich über Israel, die Palästinenser, über den von dir ja ebenfalls
verehrten Ilan Pappe und auch darüber, wie sich ihre deutschen Mitbürger in
diesen Fragen verhalten sollten.

Du weißt ja, Hubert, dass viele in Deutschland einen *antisemitschen*
Prosemitismus verfallen sind. Das Hauptmerkmal dieser Haltung besteht darin,
sich jeder Kritik an Juden oder Israel zu enthalten, weil man deren grausame
Rache fürchtet. Diese besonders Ekel erregende Form des Antisemitismus hat
in Deutschland jede andere Form des Antisemitismus fast völlig verdrängt.
Stattdessen grassiert nunmehr ein Antimoslemismus, der vielfältige
strukturelle Ähnlichkeiten mit dem alten Nazi-Antisemitismus aufweist, nur
dass eben statt der Juden die Moslems pauschal angefeindet werden.
Psychoanalytisch betrachtet, gibt es aber sonst keine großen Unterschiede,
die unbewussten Mechanismen sind nahezu identisch (und damit auch der
potenzielle mörderische Impuls).

Jupp.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 15:46:09 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren hat),
Dein Einfallsreichtum
Ich brauche doch nur deinen erneuten und hiesigen Anfall
Endlosstuss zu produzieren betreuend begleiten.
Jupp Harsmann
2012-04-25 16:02:04 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren hat),
Dein Einfallsreichtum
Ich brauche doch nur deinen erneuten und hiesigen Anfall
Endlosstuss zu produzieren betreuend begleiten.
Ja, da stellt sich aber gleich die Anschlussfrage: Wozu brauchst du denn
das?

Aber egal, weiter geht's:

Schau nur, was der ehrenwerte Schweizer Nationalrat Geri Müller über das
Existenzrecht der Palästinenser zu berichten weiß:

http://www.geri-mueller.ch/index.php?pag=43&nav=9&sub=60&spg=314

Geri Müller ist ein Grüner.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geri_M%C3%BCller

Zwar habe ich die nicht um eine betreuende Begleitung meines Endlosstusses
gebeten, aber ich nehme deine Hilfe natürlich dankbar an. Wenn ich nicht
wüsste, dass du ein hochintelligenter, smarter, aufgeweckter Mensch bist,
könnte mich der Verdacht beschleichen, einen nützlichen Idioten vor mir zu
haben. Zum Glück lese und schätze ich deine Postings ja bereits seit vielen,
vielen Jahren, kenne dich aus deinen antideutsch-kommunistischen Tagen, wo
du etwas vom deutschen Sonderweg fabuliertest, habe deine Auseinandersetzung
mit dieser entzückenden Sina da Ponte über Israel und Palästina noch bestens
in Erinnerung, bin mit deinen Formulierungen bestens vertraut, die mir
dennoch oft zu hoch sind, weil sie auf Stelzen derherkommen, kurz, Hubert:
Bei dir weiß man, was man hat.

Jupp.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 16:28:36 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren hat),
Dein Einfallsreichtum
Ich brauche doch nur deinen erneuten und hiesigen Anfall
Endlosstuss zu produzieren betreuend begleiten.
Wozu brauchst du denn das?
Mehr brauch ich nicht tun damit Du damit
fortfährst, das müsstest Du doch merken.

Man nennt das, was Du gerade seit einem Dutzend
Posting wieder tust, nämlich Endlosstuss produzieren
und nichts merken, performativen Beweis.
ich nehme deine Hilfe natürlich dankbar an.
Dir werde ich doch nicht helfen, das ist wie
gesagt aussichtslos.
deinen antideutsch-kommunistischen Tagen
So etwas gibt es gar nicht, Du phantasierst. Mit Sicher-
heit habe ich allerdings mindestens einmal mit einem
kaputten Kopf über einen Text versucht zu diskutieren,
in dem dargelegt wurde, wie und in welchem Zusam-
menhang "antideutsch" zu verstehen sei. Der Versuch
scheiterte allerdings damals schon daran, dass ver-
schiede Leute unfähig waren, den Text und dessen
Thema zu verstehen und dass sie eine Diskussion
über dieses Verständnis nicht vom Gegenstand einer
politischen Aktivität unterscheiden zu können
Bei dir weiß man, was man hat.
Du nicht, dafür reicht es bei Dir bei weitem
nicht, siehe auch ganz oben.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 16:35:11 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren hat),
Dein Einfallsreichtum
Ich brauche doch nur deinen erneuten und hiesigen Anfall
Endlosstuss zu produzieren betreuend begleiten.
Wozu brauchst du denn das?
Mehr brauch ich nicht tun damit Du damit
fortfährst, das müsstest Du doch merken.

Man nennt das, was Du gerade seit einem Dutzend
Posting wieder tust, nämlich Endlosstuss produzieren
und nichts merken, performativen Beweis.
ich nehme deine Hilfe natürlich dankbar an.
Dir werde ich doch nicht helfen, das ist wie
gesagt aussichtslos.
deinen antideutsch-kommunistischen Tagen
So etwas gibt es gar nicht, Du phantasierst. Mit Sicher-
heit habe ich allerdings mindestens einmal mit einem
kaputten Kopf über einen Text versucht zu diskutieren,
in dem dargelegt wurde, wie und in welchem Zusam-
menhang "antideutsch" zu verstehen sei. Der Versuch
scheiterte allerdings damals schon daran, dass ver-
schiede Leute unfähig waren, den Text und dessen
Thema zu verstehen und dass sie eine Diskussion
über dieses Verständnis nicht vom Gegenstand einer
politischen Aktivität unterscheiden können
Bei dir weiß man, was man hat.
Du nicht, dafür reicht es bei Dir bei weitem
Hubert Hövelborn
2012-04-25 16:38:21 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle Endlosstuss zu produzieren hat),
Dein Einfallsreichtum
Ich brauche doch nur deinen erneuten und hiesigen Anfall
Endlosstuss zu produzieren betreuend begleiten.
Wozu brauchst du denn das?
Mehr brauch ich nicht tun damit Du damit
fortfährst, das müsstest Du doch merken.

Man nennt das, was Du gerade seit einem Dutzend
Posting wieder tust, nämlich Endlosstuss produzieren
und nichts merken, performativen Beweis.
ich nehme deine Hilfe natürlich dankbar an.
Dir werde ich doch nicht helfen, das ist wie
gesagt aussichtslos.
deinen antideutsch-kommunistischen Tagen
So etwas gibt es gar nicht, Du phantasierst. Mit Sicher-
heit habe ich allerdings mindestens einmal mit einem
kaputten Kopf über einen Text versucht zu diskutieren,
in dem dargelegt wurde, wie und in welchem Zusam-
menhang "antideutsch" zu verstehen sei. Der Versuch
scheiterte allerdings damals schon daran, dass ver-
schiede Leute unfähig waren, den Text und dessen
Thema zu verstehen und dass sie eine Diskussion
über dieses Verständnis nicht vom Gegenstand einer
politischen Aktivität unterscheiden können
Bei dir weiß man, was man hat.
Du nicht, dafür reicht es bei Dir bei weitem nicht.
Jupp Harsmann
2012-04-25 16:50:19 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
"Hubert Hövelborn" schrieb
"Hubert Hövelborn" schrieb
...
deinen antideutsch-kommunistischen Tagen
So etwas gibt es gar nicht, Du phantasierst. Mit Sicher-
heit habe ich allerdings mindestens einmal mit einem
kaputten Kopf über einen Text versucht zu diskutieren,
in dem dargelegt wurde, wie und in welchem Zusam-
menhang "antideutsch" zu verstehen sei. Der Versuch
scheiterte allerdings damals schon daran, dass
Ja, Hubert, du bist halt der einzige antideutsche Denker weit und breit, der
dich richtig versteht und wenn es nach mir geht, kann das auch so bleiben.

Jupp.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 17:18:29 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
"Hubert Hövelborn" schrieb
"Hubert Hövelborn" schrieb
deinen antideutsch-kommunistischen Tagen
So etwas gibt es gar nicht, Du phantasierst. Mit Sicher-
heit habe ich allerdings mindestens einmal mit einem
kaputten Kopf über einen Text versucht zu diskutieren,
in dem dargelegt wurde, wie und in welchem Zusam-
menhang "antideutsch" zu verstehen sei. Der Versuch
scheiterte allerdings damals schon daran, dass
-
Post by Hubert Hövelborn
verschiedene Leute unfähig waren, den Text und dessen
Thema zu verstehen und dass sie eine Diskussion
über dieses Verständnis nicht vom Gegenstand einer
politischen Aktivität unterscheiden können
Bei dir weiß man, was man hat.
Post by Hubert Hövelborn
Du nicht, dafür reicht es bei Dir bei weitem nicht.
der einzige antideutsche Denker weit und breit
Nein, Du bist zu blöd zum lesen und zum merken und
deshalb auch blöd genug, oben genau den Part des
meines Satzes wegzulassen, der das beweist. Jetzt
steht er nämlich wieder da und nebenbei zeigst Du
auch noch, dass Du ein notorischer Lügner bist.

Richtig ist allerdings, dass ich einer der wenigen bin,
die u. a. den Zusammenhang zwischen Moshe Postones
Betrachtung neuerer deutscher Geschichte hinsichtlich
Entstehung und Erscheinungsformen von Antisemitismus
und der damaligen antideutschen Kritik der Linken in D
nachvollzogen haben. Ansonsten war "antideutsch" von
der Wortschöpfung her eher ein markantes Gegenstück
zu "antiamerikanisch", "antisemitisch", "antiisraelisch".

Aber wie oben gesagt, Du bist ohnehin zu blöd zum
lesen und zum merken und deshalb auch blöd genug,
immer noch weiter Endlosstuss zu produzieren.
Hans Ulrich Kresch
2012-04-25 18:33:31 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
bist zu blöd
Ich kann schon verstehen, dass dir deine antideutsche Vergangenheit ein
wenig peinlich ist. Schließlich werden die Deutschen ja gebraucht in der
antimoslemischen Weltallianz.

Mir wäre es allerdings lieber, wenn dieser idiotische Anti-Unfug endlich
überwunden werden könnte - ganz gleich, gegen was man Anti meint sein zu
müssen. Entscheidend sollte immer sein, welche *Tatsachen* sich für und
gegen Menschen, für und gegen *einzelne Individuen* vorbringen lassen.
Auf dieser Basis könnten Juden, Moslems, Christen, Buddhisten, wer auch
immer, friedlich in dem *einem* Staat leben, dem sie als Patrioten und
Staatsbürger verbunden sind.

Kresch
Hubert Hövelborn
2012-04-25 19:16:38 UTC
Permalink
Post by Hans Ulrich Kresch
Post by Hubert Hövelborn
bist zu blöd
deine antideutsche
Falsch, mein früherer aus besagten Gründen vergeblicher
Versuch, einen Text (der Autor würde mir sicher noch
einfallen, ich meine, es war der von M. Dahlmann) darüber,
was und wie "antideutsch" zu verstehn sei, zu diskutieren.
Post by Hans Ulrich Kresch
welche *Tatsachen* sich für und und gegen
*einzelne Individuen* vorbringen lassen.
Deine verbohrte Besessenheit bei gleichzeitigem Mangel
an Lese- und Merkfähigkeit, bei ständig wechselnden
Pseudonymen sogar in einem Thread, bei Deiner damit
verbundenen Missachtung der Rechte und legitimen Inter-
essen anderer, Deine Selbstinszenierung als angebliches
Opfer, wenn Deine Taten nicht hingenommen werden etc.

Offensichtlich ist das zu schwer für Dich, weshalb
Deine hiesige Produktion von Endlosstuss anhält.
Hans Ulrich Kresch
2012-04-25 19:58:16 UTC
Permalink
M. Dahlmann) darüber, was und wie "antideutsch" zu verstehn sei
Über "Antideutschismus" kann man ebenso wenig diskutieren wie
Antisemitismus. Entsprechende "Theorien" sind nichts weiter als verbrämte
Hasspredigten. Die gilt selbstverständlich auch für Antimoslemismus.
Jeder, der will, kann ja bei Google Groups "Hubert Hövelborn" und
"antideutsch" eingeben und nachlesen, was du diesbezüglich zum Besten
gegeben hast. Ich nehme aber mit Genugtuung zur Kenntnis, dass du dich
vom Antideutschismus distanzierst.

Du schriebst beispielsweise (willkürlich herausgegriffen):

Newsgroups: de.soc.politik.misc

Von: "Hubert Hövelborn" <***@t-online.de>
Datum: Wed, 29 Aug 2001 17:17:30 +0200
Lokal: Mi 29 Aug. 2001 17:17
Betreff: Re: und die Deutschen?

"'Das Deutsche Volk' ein Mythos, ganz recht. Und wie bitte kann
oder darf jemand das GG verstehen, der nicht zu diesem 'Deutschen
Volk' gehört, der es als Wahnvorstellung erkennt?"

Bestehst du immer noch darauf, dass mein Volk, also das deutsche, ein
Mythos sei, eine Wahnvorstellung? Ist dies der Grund, warum du mir gern
einen Dachschaden attestierst? Weil ich an der Wahnvorstellung leide, ein
Deutscher zu sein?

Oder ist es etwa so, dass inzwischen das deutsche Volk eine Chance hat,
die Phase mythologischer Wahnvorstellungen hinter sich zu lassen, wenn es
sich vollzählig zum Antimoslemismus bekennt?

Du hast hier nicht nur Texte diskutiert, in denen es um den Begriff
"antideutsch" ging; du hast antideutsch argumentiert, in ellenlangen
Threads, unter anderem, wie ich gerade entdeckt habe, mit einem Hans
Ulrich Gresch.

Kresch
Hubert Hövelborn
2012-04-25 20:19:47 UTC
Permalink
M. Dahlmann)darüber, was und wie "antideutsch" zu verstehn sei
Zu spät, der Thread war vor ein paar Jahren.
"Antideutschismus"
Du hast einen Dachschaden.
Du hast hier nicht nur Texte diskutiert, in denen
es um den Begriff "antideutsch" ging
Richtig, Klugscheißer, auch über "Volk", "Staat", "Nation" etc.
unter anderem, wie ich gerade entdeckt habe, mit einem Hans
Ulrich Gresch.
Nein, der erwies sich dafür als zu dämlich.
Du weisst schon, kaputter Kopf und nur extrem
vage Ahnung von Philosophie.
Hans Ulrich Kresch
2012-04-25 20:47:27 UTC
Permalink
...
Post by Hubert Hövelborn
Richtig, Klugscheißer, auch über "Volk", "Staat", "Nation" etc.
Bleiben wir doch bei der Sache, noch einmal:
<Zitat>
Von: "Hubert Hövelborn" <***@t-online.de> Datum: Wed, 29 Aug
2001 17:17:30 +0200 Lokal: Mi 29 Aug. 2001 17:17
Betreff: Re: und die Deutschen?
"'Das Deutsche Volk' ein Mythos, ganz recht. Und wie bitte kann oder darf
jemand das GG verstehen, der nicht zu diesem 'Deutschen Volk' gehört, der
es als Wahnvorstellung erkennt?"
</Zitat>

Du sprichst hier dem deutschen Volk die Existenz ab. Das kommt mir
bekannt vor. In interessierten Kreisen wird ja auch dem palästinensischen
Volk die Existenz abgesprochen. Da gibt es Leute, in deren Wortschatz
kommt der Begriff "Palästinenser" gar nicht vor. Das sind für diese Leute
alles Araber. Was meinst du, Hubert: Leiden auch die Palästinenser, so
wie die Deutschen, an der Wahnvorstellung, ein Volk zu sein?

Es ist schon ziemlich vermessen, Hubert, wenn einer, der Derartiges wie
deine Auslassungen über Mythos und Wahnvorstellung von sich gibt, für
sich beansprucht, etwas von Philosophie zu verstehen. Für dein Handwerk,
Hubert, brauchst du so etwas wie Philosophie gar nicht. Da reicht es
völlig, wenn man sich im Schnellkurs einen pseudophilosophischen Jargon
und eine gestelzte Sprache antrainieren lässt.

Kresch
Hubert Hövelborn
2012-04-26 07:44:30 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
Richtig, Klugscheißer, auch über "Volk", "Staat", "Nation" etc.
Die hast Du ja schon wieder vergessen. Bleiben
wir also dabei, dass Du Endlosstuss produzierst,
dass du nicht ausreichen lesen und merken kannst.
Hans Ulrich Kresch
2012-04-26 07:50:39 UTC
Permalink
Post by Hubert Hövelborn
Richtig, Klugscheißer, auch über "Volk", "Staat", "Nation" etc.
Die hast Du ja schon wieder vergessen. Bleiben wir also dabei, dass Du
Endlosstuss produzierst, dass du nicht ausreichen lesen und merken
kannst.
Bleiben wir doch bei der Sache, noch einmal: <Zitat>
Von: "Hubert Hövelborn" <***@t-online.de> Datum: Wed, 29 Aug
2001 17:17:30 +0200 Lokal: Mi 29 Aug. 2001 17:17 Betreff: Re: und die
Deutschen?
"'Das Deutsche Volk' ein Mythos, ganz recht. Und wie bitte kann oder darf
jemand das GG verstehen, der nicht zu diesem 'Deutschen Volk' gehört, der
es als Wahnvorstellung erkennt?"
</Zitat>

Du sprichst hier dem deutschen Volk die Existenz ab. Das kommt mir bekannt
vor. In interessierten Kreisen wird ja auch dem palästinensischen Volk die
Existenz abgesprochen. Da gibt es Leute, in deren Wortschatz kommt der
Begriff "Palästinenser" gar nicht vor. Das sind für diese Leute alles
Araber. Was meinst du, Hubert: Leiden auch die Palästinenser, so wie die
Deutschen, an der Wahnvorstellung, ein Volk zu sein?
Hubert Hövelborn
2012-04-26 08:08:36 UTC
Permalink
Post by Hans Ulrich Kresch
Bleiben wir also dabei, dass Du Endlosstuss produzierst,
dass du nicht ausreichen lesen und merken kannst.
Bleiben wir doch bei der Sache
Beiben wir also bei dem kaputten Kopf, der auch nicht gemerkt
hatte, dass über einen Text und einen Begriff diskutiert wurde,
der in diesem Text besprochen wurde, als das der Fall war und
bleiben wir bei der Besessenheit, die ihn seit dem kenntlich macht.

Bleiben wir dabei, dass er seit dem noch kaputter ist und die
Pseudonyme wechselt, wie ein kaputter Kopf, der zwar weiss,
dass er aufgefallen ist, es aber dennoch immer noch
schlimmer treibt.
Sigurd Seelmann
2012-04-26 08:25:32 UTC
Permalink
...
Post by Hubert Hövelborn
Beiben wir
Bleiben wir doch bei der Sache, noch einmal: <Zitat> Von: "Hubert
Hövelborn" <***@t-online.de> Datum: Wed, 29 Aug 2001
17:17:30 +0200 Lokal: Mi 29 Aug. 2001 17:17 Betreff: Re: und die
Deutschen?
"'Das Deutsche Volk' ein Mythos, ganz recht. Und wie bitte kann oder darf
jemand das GG verstehen, der nicht zu diesem 'Deutschen Volk' gehört, der
es als Wahnvorstellung erkennt?"
</Zitat>

Du sprichst hier dem deutschen Volk die Existenz ab. Das kommt mir bekannt
vor. In interessierten Kreisen wird ja auch dem palästinensischen Volk die
Existenz abgesprochen. Da gibt es Leute, in deren Wortschatz kommt der
Begriff "Palästinenser" gar nicht vor. Das sind für diese Leute alles
Araber. Was meinst du, Hubert: Leiden auch die Palästinenser, so wie die
Deutschen, an der Wahnvorstellung, ein Volk zu sein?

Hubert, du geruhtest 2001, dem deutschen Volk die Existenz abzusprechen.
Das deutsche Volk sei eine Wahnvorstellung, ein Mythos. Nicht wenige, die
so argumentieren wie du, sprechen auch dem palästinensischen Volk die
Existenz ab. Sie meinen, es gebe keine Palästinenser, das seien alles
Araber, manche plädieren sogar dafür, ihnen auch noch die letzten Reste
ihres Landes zu nehmen und sie nach Jordanien umzusiedeln sowie diesen
Staat in einen Palästinenserstaat umzuwandeln. Dies wird heute von
israelischen Politiker gefordert.
(http://www.freerepublic.com/focus/f-news/925091/posts)
Die Tradition: "Wie must expel Arabs and take their place." (David Ben
Gurion, erster Premierminister Israels, http://tinyurl.com/cpfkxvj)

Ich frage mich, und vermutlich auch manch anderer Leser hier, mit welcher
Begründung du dem deutschen Volk die Existenz abgesprochen, es zur
Wahnvorstellung erklärt hast und, da du nicht widerrufen hast, vermutlich
immer noch absprichst? Da ich nicht annehme, dass du dem jüdischen Volk
die Existenz absprichst, muss es doch einen Grund geben, warum du sie
ausgerechnet dem deutschen und vermutlich auch dem palästinensischen Volk
absprichst.

Wenn du nun wieder, statt einer Antwort, mit persönlichen Beleidigungen
aufwartest, so kann ich nur hoffen, dass andere Leser nicht den Schluss
daraus ziehen, dies sei eine angemessene Replik. Man sollte es sich schon
klarmachen, was es bedeutet, Menschen zu unterstellen, sie hätten gar
kein Volk, zu dem sie gehören.

Sigurd Seelmann

Hubert Hövelborn
2012-04-25 15:21:29 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist,
erkläre ich Dir vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung
Nein, könntest Du ausreichend lesen und
merken würdest Du auch nicht fragen.
"We must expel Arabs and take their place."
David Ben-Gurion, erster Premierminister Isreals, Brief an seinen Sohn
Amos - (Brief in vollem Wortlaut hier: http://tinyurl.com/cpfkxvj)
So sah es 1937 vernünftiger Weise hinsichtlich des von Juden
besiedelten und beanspruchten Landes einschliesslich der
Aussicht auf spätere jüdische nationale Souveränität vernünftiger
Weise auch die Peel-Commission.
Der Mensch vergaß noch hinzuzufügen,
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle hat Endlosstuss zu produzieren), dass die
vorige Antwort wenigstens zu zitieren gewesen wäre.

Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle hat Endlosstuss zu produzieren), dass das
Mandatsgebiet Palästina zu der Zeit, als obige Texte
geschrieben wurden, auch das damalige Transjordanien
umfasste und der Staat Israel noch lange nicht gegründet
war.
dass dieser Brief gelesen werden sollte.
Der kaputte Kopf vergass offenbar sowohl die historischen
Sachverhalte zur Kenntnis zu nehmen als auch sich zu
vergegenwärtigen und den Report der Peel-Commisssion
als auch den Brief bei deren Kenntnis zu lesen.
"The Ethnic Cleansing of Palestine"
Ein offensichtlich schwachsinniger Ausdruck sowohl
hinsichtlich der historischen Tatsachen vor und nach
1937 als auch hinsichtlich obiger Aussagen des Reports
an die UN der Peel-Commision und des Briefes.
Buch Pappe
Die Pappe dieses Buches wurde erst 2006 mit dem obigen
Titel als Provokation bedruckt und hat weder den obigen
Zitaten von 1937 noch mit der historischen Situation zu
dieser Zeit nichts zu tun. Und der Pappe dieses Buches
war vorher schon beteiligt an Aufrufen zu internationalem
Boykott israelischer Waren. Er zog es irgendwann vor,
zurückzutreten und Israel zu verlassen.
Ein Interview mit ihm
Das Interview mit Dir hat natürlich wieder nichts gebracht,
außer den üblichen Endlosstuss, nachdem das hiesige
Thema längst beendet war.
Hubert Hövelborn
2012-04-25 15:28:14 UTC
Permalink
"Hubert Hövelborn" schrieb
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Post by Sigurd Seelmann
Post by Hubert Hövelborn
Woran ein bestimmter kaputter Kopf zu erkennen ist,
erkläre ich Dir vielleicht später einmal.
Du hast also noch Hoffnung
Nein, könntest Du ausreichend lesen und
merken würdest Du auch nicht fragen.
"We must expel Arabs and take their place."
David Ben-Gurion, erster Premierminister Isreals, Brief an seinen Sohn
Amos - (Brief in vollem Wortlaut hier: http://tinyurl.com/cpfkxvj)
So sah es 1937 vernünftiger Weise hinsichtlich des von Juden
besiedelten und beanspruchten Landes einschliesslich der
Aussicht auf spätere jüdische nationale Souveränität vernünftiger
Weise auch die Peel-Commission.
Der Mensch vergaß noch hinzuzufügen,
Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle hat Endlosstuss zu produzieren), dass die
vorige Antwort wenigstens zu zitieren gewesen wäre.

Der kaputte Kopf vergaß (wie üblich, wenn er wieder einen
seiner Anfälle hat Endlosstuss zu produzieren), dass das
Mandatsgebiet Palästina zu der Zeit, als obige Texte
geschrieben wurden, auch das damalige Transjordanien
umfasste und der Staat Israel noch lange nicht gegründet
war.
dass dieser Brief gelesen werden sollte.
Der kaputte Kopf vergass offenbar sowohl die historischen
Sachverhalte zur Kenntnis zu nehmen als auch sich zu
vergegenwärtigen und den Report der Peel-Commisssion
als auch den Brief bei deren Kenntnis zu lesen.
"The Ethnic Cleansing of Palestine"
Ein offensichtlich schwachsinniger Ausdruck sowohl
hinsichtlich der historischen Tatsachen vor und nach
1937 als auch hinsichtlich obiger Aussagen des Reports
an die UN der Peel-Commision und des Briefes.
Buch Pappe
Die Pappe dieses Buches wurde erst 2006 mit dem obigen
Titel als Provokation bedruckt und hat weder den obigen
Zitaten von 1937 noch mit der historischen Situation zu
dieser Zeit zu tun. Und der Pappe dieses Buches war
vorher schon beteiligt an Aufrufen zu internationalem
Boykott israelischer Waren. Er zog es irgendwann vor,
zurückzutreten und Israel zu verlassen.
Ein Interview mit ihm
Das Interview mit Dir hat natürlich wieder nichts gebracht,
außer den üblichen Endlosstuss, nachdem das hiesige
Thema längst beendet war.
Goredancer bin ja ich
2012-04-25 10:38:08 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Zusammen- hanglosen Hetze
Das sollte ein Mensch wie du, der mir und anderen Postern beständig
unterstellt, in Wirklichkeit "Hans Ulrich Gresch" zu sein und ihnen bzw.
diesem unterstellt, einen Dachschaden zu haben, eigentlich besser nicht
sagen, weil sonst das Glashaus in Scherben fällt. Deine doppelten
Unterstellungen (Identität & Dachschaden) sind nämlich hochgradig
zusammenhangslos und Hetze. Dieses gebetsmühlenartige Wiederholen der
hetzerischen Unterstellung "Dachschaden" ist nicht nur ermüdend, sondern
auch entlarvend. Sie wird strategisch als Etikett dem Namen "Hans Ulrich
Gresch" angeklebt und dann werden alle, die bei speziellen Themen nicht
deiner Meinung sind, verdächtigt, "Hans Ulrich Gresch" zu sein. Manche
könnten meinen, das habe System und dieses System habe Vorbilder
außerhalb des Usenets. Ich werde mich dazu aber nicht weiter äußern und
lieber das Buch einer angeblich "hysterischen und geltungssüchtigen
Hausfrau" lesen. Mit jeder Seite dieses Buchs, die ich lese, ändert sich
meine Einstellung gegenüber "hysterischen und geltungssüchtigen
Hausfrauen" gewaltig und auch gegenüber Diagnostikern, die solche
Diagnosen meinen von sich geben zu müssen.
Warum nicht gelcih Andreas Post ?
--
http://apokalypse.de/Gresch/X.htm#MeineigentlichesThema
Goredancer bin ja ich
2012-04-25 11:13:08 UTC
Permalink
Post by Goredancer bin ja ich
Post by Sigurd Seelmann
strategisch als Etikett
dem Namen "Hans Ulrich Gresch" angeklebt und dann werden alle, die bei
speziellen Themen nicht deiner Meinung sind, verdächtigt, "Hans Ulrich
Gresch" zu sein. Manche könnten meinen, das habe System und dieses
System habe Vorbilder außerhalb des Usenets.
Warum nicht gelcih Andreas Post ?
Was ich sagen wollte: Mona Klock, Adolf Späth, Detlef Bosau, Hans-Jürgen
Lukaschik u.a.... wie auch Hubert Hoevelborn, Nomen Nescio oder Hans
Ulrich Gresch sind mit Andreas Post oder Rosa La Tuna bzw. auch Sina Da
Ponte im Ururururspruenglichsten identisch.
Goredancer bin ja ich
2012-04-25 10:33:12 UTC
Permalink
schrieb
Post by Hubert Hövelborn
worauf er es tatsächlich abgesehen hat
Ja
Man sah es auch sogleich wieder bei der Zusammen-
hanglosen Hetze gegen meine Person ............
Was fuerne Person?
Hans Ulrich Kresch
2012-04-25 10:52:52 UTC
Permalink
Post by Mark Meyringer
schrieb
worauf er es tatsächlich abgesehen hat
Ja
Man sah es auch sogleich wieder bei der Zusammen- hanglosen Hetze gegen
meine Person ............
Was fuerne Person?
Wieso Einzahl, es sind derer doch viele!

Hans Ulrich Kresch
Jupp Harsmann
2012-04-25 15:01:57 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Evelyn Hecht-Galinsi: Das elfte Gebot: Israel darf alles. Klartext über
Antisemitismus und Israel-Kritik. Palmyra 2012
Wer sich gern einmal anhören möchte, was dies couragierte Frau zu sagen hat,
kann ja hier einmal hereinhören:

http://mrinfokrieg.blogspot.de/2012/04/kenfm-im-gesprach-mit-evelyn-hecht.html


Jupp.
Volker Birk
2012-04-23 18:59:55 UTC
Permalink
Spielt das denn wirklich eine so große Rolle?
Nein, Hans Ulrich, eigentlich spielt es keine besondere Rolle. Ich sagte
doch schon, such Dir doch einfach einen Künstlernamen aus, und gut ist.
Also: wie sollen wir Dich nennen? "Urban Legend"? ;-)

Viele Grüsse,
VB.
--
"Warum machen wir den Massenmörder Breivik zum Popstar des Bösen?"
"Weil eine Million Sarrazin-Buchkäufer schlechter aufs Gruppenfoto passen."
Friedrich Küppersbusch in <https://www.taz.de/Die-Woche/!91993/>
Sigurd Seelmann
2012-04-23 19:23:35 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Nein, Hans Ulrich, eigentlich spielt es keine besondere Rolle. Ich sagte
doch schon, such Dir doch einfach einen Künstlernamen aus, und gut ist.
Also: wie sollen wir Dich nennen? "Urban Legend"? ;-)
Schlimmer geht's nimmer. Nun erkläre mir bitte endlich, was das denn -
sachlich betrachtet - in einem Forum wie diesem für eine Rolle spielen
soll, ob Urban Legend in Wirklichkeit Hans Ulrich Gresch ist.

nimm beispielsweise die Israel-Diskussion. Ein gewisser Hubert Hövelborn
warf hier gerade einen Poster vor, er würde durch verschiedene Pseudonyme
vortäuschen, dass eine Mehrheit hinter seinen Auffassungen stünde. Welche
Bedeutung sollte das denn haben, erst recht in einer Philosophie-Gruppe.
Der Wahrheitsgehalt einer Aussage hängt doch nicht davon ab, wie viele
Leute ihr zustimmen, sondern davon, ob sie den Tatsachen entspricht.

Die Poster, die Hubert Hövelborn unter dem Pseudonym "Hans Ulrich Gresch"
zusammenfasst, beschränken sich weitgehend auf Tatsachenbehauptungen, für
die sie Quellen angeben. Das lässt sich doch alles nachprüfen, und wenn
es falsch ist, dann helfen auch jede Menge zustimmende Postings nichts.
Jeder halbwegs vernünftige Mensch müsste diesen Zusammenhang eigentlich
einsehen.

Also, Volker Birk, wenn du meinst, es sei erheblich, ob ein Hans Ulrich
Gresch sich zu Israel oder was auch immer äußert oder ein Urban Legend
oder ein Sigurd Seelmann, dann hätte ich doch gern dafür eine Begründung.

Grüße
Sigurd Seelmann
Volker Birk
2012-04-23 19:39:31 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Post by Volker Birk
Nein, Hans Ulrich, eigentlich spielt es keine besondere Rolle. Ich sagte
doch schon, such Dir doch einfach einen Künstlernamen aus, und gut ist.
Also: wie sollen wir Dich nennen? "Urban Legend"? ;-)
Schlimmer geht's nimmer. Nun erkläre mir bitte endlich, was das denn -
sachlich betrachtet - in einem Forum wie diesem für eine Rolle spielen
soll, ob Urban Legend in Wirklichkeit Hans Ulrich Gresch ist.
Du meinst mit "Forum" vermutlich diese Newsgroup. Nun, wir hatten mal im
deutschen Usenet die Idee, dass wir gerne wissen, mit wem wir reden. Das
ist ja in Deinem Fall sowieso gegeben, von daher seh ich kein Problem.
Post by Sigurd Seelmann
Also, Volker Birk, wenn du meinst, es sei erheblich, ob ein Hans Ulrich
Gresch sich zu Israel oder was auch immer äußert oder ein Urban Legend
oder ein Sigurd Seelmann, dann hätte ich doch gern dafür eine Begründung.
Nö. Wie gesagt, mir isses wurscht, wie Du genannt werden möchtest.
Allerdings wäre es hilfreich, wenn ich nicht ständig umstellen müsste.

Viele Grüsse,
VB.
--
"Warum machen wir den Massenmörder Breivik zum Popstar des Bösen?"
"Weil eine Million Sarrazin-Buchkäufer schlechter aufs Gruppenfoto passen."
Friedrich Küppersbusch in <https://www.taz.de/Die-Woche/!91993/>
Ach Gresch
2012-04-23 20:02:37 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Post by Sigurd Seelmann
Post by Volker Birk
Nein, Hans Ulrich, eigentlich spielt es keine besondere Rolle. Ich sagte
doch schon, such Dir doch einfach einen Künstlernamen aus, und gut ist.
Also: wie sollen wir Dich nennen? "Urban Legend"? ;-)
Schlimmer geht's nimmer. Nun erkläre mir bitte endlich, was das denn -
sachlich betrachtet - in einem Forum wie diesem für eine Rolle spielen
soll, ob Urban Legend in Wirklichkeit Hans Ulrich Gresch ist.
Du meinst mit "Forum" vermutlich diese Newsgroup. Nun, wir hatten mal im
deutschen Usenet die Idee, dass wir gerne wissen, mit wem wir reden. Das
ist ja in Deinem Fall sowieso gegeben, von daher seh ich kein Problem.
Post by Sigurd Seelmann
Also, Volker Birk, wenn du meinst, es sei erheblich, ob ein Hans Ulrich
Gresch sich zu Israel oder was auch immer äußert oder ein Urban Legend
oder ein Sigurd Seelmann, dann hätte ich doch gern dafür eine Begründung.
Nö. Wie gesagt, mir isses wurscht, wie Du genannt werden möchtest.
Allerdings wäre es hilfreich, wenn ich nicht ständig umstellen müsste.
Erstaunlich, wie sich ein Mann in den Vordergrund spielt staendig mit
seinen X³Figs
made
2012-04-23 20:06:58 UTC
Permalink
Post by Ach Gresch
Erstaunlich, wie sich ein Mann in den Vordergrund spielt staendig mit
seinen X³Figs
Ja wie bei dem Grass wahrscheinlich so aehnlich

Lustig: http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,826519,00.html
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14.04.2012

S.P.O.N. - Fragen Sie Frau Sibylle
Frauen sind nicht wie Grass

Eine Kolumne von Sibylle Berg
Sigurd Seelmann
2012-04-23 19:10:50 UTC
Permalink
Post by Urban Legend
Post by Volker Birk
Sorry, "Jupp", aber ich hab den Namen "Volker Birk" in meinem
Personalausweis stehen. Ich vermute, da steht bei dir "Hans Ulrich
Gresch". Ist natürlich nur eine Vermutung.
Ich bin hier zwar nur ein Außenstehender in diesem Disput, aber es wurde
mich schon einmal interessieren, was dich zu dieser Vermutung
veranlasst. Denn recht eigentlich ist es doch so, dass hier niemand
dieses Namens postet und Jupp eben nicht Hans Ulrich heißt. Die sich
anschließende Frage lautet dann, warum du darauf so verbissen
Dient es der Wahrheitsfindung oder ist es nur eine Besessenheit, ein
Zwang? Wie siehst du das?
Auch bin bin ein Außenstehender, der hier schon seit einigen Jahren als
interessierter Laie mitliest. Heute melde ich mich zum ersten Mal zu
Wort, weil mir diese Verbissenheit, mit der auf Teufel komm raus
verschiedene Leute mit ganz anderen Namen als Hans Ulrich Gresch entlarvt
werden sollen, völlig schleierhaft ist.

Selbst wenn das so wäre, wozu soll das gut sein. Fügt das den jeweiligen
Postings irgendeine inhaltlich bedeutsame Information hinzu? Das kann ich
mir nicht vorstellen, zumal diese angebliche Demaskierung ja auch immer
nur in wüste Beschimpfungen eingebettet ist und keinerlei Sachbezug
aufweist.

Man muss doch feststellen, dass durchgängig nicht auf die sachlichen
Ausführungen des "Verdächtigen" eingegangen wird, sondern dass versucht
wird, den Namen mit allerlei negativen Attributen zu verbinden. Da dies
so ist und gar nicht bestritten werden kann, wäre es ja auch für einen
Poster, der so besudelt und beschmutzt wird, durchaus rational, das eine
Pseudonym gegen ein anderes auszutauschen, um den Verbalaggressoren so
mit den einfachen Mitteln des Usenets ein Schnippchen zu schlagen.

Dies vermuten die Verbalaggressoren wahrscheinlich und versuchen darum,
einzelne Poster, die sie für miteinander identisch halten, durch den
Namen "Hans Ulrich Gresch" zu markieren. Dann können sie auf ihm ihre
Notdurft verrichten. Besonders unappetitlich sind aus meiner Sicht in
diesem Spiel ein gewisser Kap, ein Hubert Hövelborn und ein Kutzki.

Sie alle haben offenbar mit dieser Fantasie namens Hans Ulrich Gresch ein
Problem, vermutlich hat er ihre Eitelkeit verletzt. Irgendwann einmal war
hier einer, der das Pseudonym "Hans Ulrich Gresch" wählte und der diesen
ach so sensiblen Geistern einmal nachdrücklich gezeigt hat, wodurch sich
ein Hammer von einem Federkiel unterscheidet. Und schon hatte das Böse
seinen Namen weg. Eigentlich recht skurril das.

Bin mal gespannt, wie es weitergeht. Es nähert sich ja bereits der
Raserei. Ich werde demnächst stets eine Tüte Popcorn bereithalten, wenn
ich in dieser Gruppe lese.

Im Übrigen würde ich mir allerdings eine sachliche Diskussion zu den
philosophischen Aspekten der Politik Israels wünschen, die ja, seitdem
Grass sein bemerkenswertes Gedicht veröffentlichte, in vielen Foren
erstaunlich offen, angstfrei und ausgewogen angesprochen wird, wie sich
das viele schon seit vielen Jahren erhoffen. Auch Breivik ist ein Thema,
das in diesen Zusammenhang gehört und natürlich der Islam und seine
Feinde.

Grüße
Sigurd Seelmann
(Ich wäre nicht erstaunt, wenn die üblichen Verdächtigen nun behaupten
würden, auch ich sei Hans Ulrich Gresch.)
Volker Birk
2012-04-23 19:40:17 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
Auch bin bin ein Außenstehender, der hier schon seit einigen Jahren als
interessierter Laie mitliest. Heute melde ich mich zum ersten Mal zu
Wort
Och komm, Hans Ulrich, das wird albern. Oder gerne auch "Urban Legend",
wenn Du möchtest ;-)

Viele Grüsse,
VB.
--
"Warum machen wir den Massenmörder Breivik zum Popstar des Bösen?"
"Weil eine Million Sarrazin-Buchkäufer schlechter aufs Gruppenfoto passen."
Friedrich Küppersbusch in <https://www.taz.de/Die-Woche/!91993/>
Sigurd Seelmann
2012-04-23 20:19:21 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Och komm, Hans Ulrich, das wird albern. Oder gerne auch "Urban Legend",
wenn Du möchtest ;-)
Du kannst dir einfach aussuchen, was du sagen oder nicht sagen möchtest.
Mich interessiert ohnehin nur der Inhalt und nicht, wie du mich anredest.

Ach, wo waren wir gleich:

- Was gesagt werden muss, Grass
- Atomwaffensperrvertrag, gefährdet Israel den Weltfrieden?
- Breivik, der antimoslemische, neo-konservative, pro-zionistische
Terrorist, Gefahr eines neues Typs des Terrorismus in Europa?
- wechselseitige Kontakte zwischen rechten israelischen Politikern und
antimoslemischen, neo-konservativen, pro-zionistischen
rechtspopulistischen Parteien und Personen in Europa, was soll das?
- gehört der Islam zu Deutschland?
- Ist die "Trennung von Kirche und Staat" für diese Frage relevant?
- Gefährdet der militante Antimoslemismus den Frieden in Europa?

Das ist im Grunde der sachliche Gehalt der Diskussionen der letzten Zeit,
wenn man einmal von Ron H.s Welterklärungen, K.R. Weltverbesserungen und
Kaps Literaturvergewaltigungen absieht. Über Obiges, außer dem, wovon
abzusehen ist, würde ich gern auch weiterhin diskutieren.

Sigurd Seelmann
Horst Hase
2012-04-24 06:51:50 UTC
Permalink
...
Das Birk ist ein zurecht allgemein verachteter Troll...
Hubert Hövelborn
2012-04-23 19:45:37 UTC
Permalink
Post by Sigurd Seelmann
bin bin ein Außenstehender
Offensichtlich bist bist Du einer, der die ausführliche
Behandlung der Themen, die ihn interessieren, nicht
bemerkt hat.
Post by Sigurd Seelmann
Man muss doch feststellen, dass durchgängig nicht
auf die sachlichen Ausführungen des "Verdächtigen"
eingegangen wird
Nein, das muss man nicht. Der "Verdächtige" kann sich
über angebilch fehlende Diskussion seiner "sachlichen
Ausführungen" nicht beklagen. Und eines seiner Marken-
zeichen, den Endlosstuss, den er von sich gibt, wenn ihm
Argumente gegen seine "sachlichen Ausführungen" nicht
gefallen haben, muss man ihm verzeihen, er weiss es
nicht besser und zieht dann alle Register, wie man sieht.
Hans Ulrich Gresch?
2012-04-23 19:24:32 UTC
Permalink
Post by Jupp Harsmann
Was der Mann erlebt hat, sprengt doch alle Tatsachen, deshalb vorsorglich
den Namen entsorgt aus dem Titel (sein Geburtsname ist das sicher nicht,
da bin sicher) also
Der Mann, dessen Name hier ursprünglich im Header stand, "Hans Ulrich
Gresch" ist die Erfindung von ein paar Wirrköpfen in dieser Gruppe. Es gibt
ihn überhaupt nicht. Im realen Leben gibt es natürlich Menschen, die so
heißen, Vornamen und Hausname sind ja nicht gerade selten.
Aber mit dieser Fantasiegestalt - die Leute wie Sina da Ponte, Georg, Kap,
Volker Birk, Hubert Hövelborn, Kutzki, Hubert Quar und wie sie alle heißen
oder zu heißen vorgeben, so gern beschimpfen und verunglimpfen - haben die
realen Erdenbürger gleichen Namens nun wirklich nichts zu tun.
Diese Fiktion hat dieselbe Funktion wie der schwarze Mann, mit dem kleine
Kinder eingeschüchtert werden, damit sie brav sind. Von einigen hier werden
die Mitleser auch wie kleine Kinder behandelt: "Wenn du mir nicht glaubst",
heißt es da im Klartext, "dann kommt der böse Hans Ulrich Gresch und klaut
uns den Heiligen Gral oder was auch immer diese Leute gerade wie eine
Monstranz vor sich herschleppen. Fürchtet euch aber nicht, denn ich bin ja
bei euch und beschütze euch vor allem Übel!"
Dieser Spuk wird erst aufhören, wenn die Leichtgläubigen hier zur Vernunft
gekommen sind. Das kann aber dauern. Nun gibt es aber auch einen
Spezialfall. Dieser Mensch glaubt, dass alle Poster hier in Wirklichkeit
"Hans Ulrich Gresch" seien. Das finde ich schon arg übertrieben. Dazu sind
die Texte nun doch zu unterschiedlich. Wenn man schon so argumentieren will,
dann sollte man sich eine Person ausdenken, die das Gemeinsame schon im
Namen deutlicher hervorhebt, Gaga beispielsweise. Alle Poster sind in
Wirklichkeite Gaga. Das läge dann schon mehr Sinn drin.
Jupp
Achja, Jupp, jetzt ist der Name wieder da, Leute wie Sina da Ponte,
Georg, Kap, Volker Birk, Hubert Hövelborn, Kutzki, Hubert Quar und wie
sie alle heißen (unabzaehlbar) - in jeder nur erdenklichen Qualitaet und
Quantitaet, frueher, spaeter plus woanders wieder/noch anders - sind
eine reine Erfindung von dem Crashmann mit den unendlich vielen Namen,
extremoft pro Stunde tatosachlich wechselnden Stimmungen und megavielen
juvenilen bis zu senilen minuetlich
anderen Stilen,
aber das will der ja gern hoeren, das macht dem Crashyalten-Boy ja
Spass, wie
superintelligent das doch ist, dass so maximalextrem auch sehr sehr
gemein und brutal mithin ebenso unter entsprechender Schwarzer Maske
auszuleben, wenn es grad wo passt.., nicht wahr? doch wahr! und aber
penetrant abzustreiten gleich als vollkommener Spass mit/in jeder dieser
einzelnen o.g. und sonstig diversen Figuren, als ob die real waeren und
er eben nicht.
--
http://www.apokalypse.de/ge/heim/janus.pdf
Sigurd Seelmann
2012-04-23 19:41:10 UTC
Permalink
Post by Hans Ulrich Gresch?
Schwarzer Maske
Claudia, wenn sich eine Frau mit vielen Masken über einen Mann beschwert,
dem sie unterstellt, er habe viele Masken, dann ist dies wohl wirklich
lächerlich, ganz gleich, ob die Beschwerde auf einer realen Grundlage
beruht.

Das Usenet ist nun einmal so. Niemand kann nachprüfen, wer wer ist und
unter wie vielen Identitäten er seine Meinungen zum Besten gibt. Jeder,
der das Spiel hier über ein zwei Tage beobachtet, kann dies mühelos
erkennen und es ist schon eine gewaltige Portion Heuchelei im Spiel, wenn
man Poster deswegen kritisiert. Wem das nicht passt, der muss sich eben
ein anderes Medium aussuchen. Mich stört das nicht, wenn jemand unter
verschiedenen Pseudonymen postet. Ich konzentriere mich auf die Sache,
den Inhalt, den Gehalt einer Aussage. Von wem die stammt, mit welcher
Buchstabenkombination die verbunden ist, das kann mir wirklich egal sein.
Die entscheidende Frage ist doch, ob die Behauptung mit den Tatsachen
übereinstimmt und ob aus den Tatsachen korrekte Schlüsse gezogen werden.
Mein Urteil darüber wird nicht dadurch erleichtert, dass ich weiß, von
welchem Pseudonym die einzelnen Postings stammen und ob nicht vielleicht
mehrere verschiedene auf denselben Autor verweisen. Mir will sogar
scheinen, dass die Leute, denen das wichtig ist, nicht gelernt haben,
philosophisch sauber zu denken und einfach nur blöde Pappnasen sind,
denen der Arsch versohlt gehört.

Grüße
Sigurd Seelmann

PS: Ich hätte nichts gegen einen Realnamenzwang im Usenet einzuwenden,
dann aber für alle - wegen der Waffengleichheit.
Volker Birk
2012-04-22 10:02:25 UTC
Permalink
Post by Mark Meyringer
Diesen "Hans Ulrich Gresch" gibt es überhaupt nicht.
Weisst Du, Hans Ulrich "Mark Meyringer" Gresch, Du hast schon ein wenig
einen anner Klatsche ;-)

Viele Grüsse,
VB.
--
I never said she stole my money.

(this sentence has 7 different meanings depending on the stressed word)
Mark Meyringer
2012-04-22 10:18:50 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Post by Mark Meyringer
Diesen "Hans Ulrich Gresch" gibt es überhaupt nicht.
Weisst Du, Hans Ulrich "Mark Meyringer" Gresch, Du hast schon ein wenig
einen anner Klatsche ;-)
Du solltest dich der von Kap gegründeten und geleiteten "International
Society for the Study of the Hans-Ulrich-Gresch Phenomenon" anschließen.
Du scheinst urbane Legenden ja zu lieben. Du wärest sicher eine
Bereicherung für diesen Verein. Dort wird mit Sicherheit kein Wert gelegt
auf empirische Beweise für die dort vertretenen Thesen und
Verschwörungstheorien. Das dürfte dir liegen, denn das ist ja auch der
Tenor deiner sonstigen Äußerungen hier in diesem Forum. Für deine
Mitgliedschaft spricht ja auch, dass du bereits aus dem Internetarchiv
obsolete Websites hervorgekramt und hier verlinkt hast, deren Autor ein
offenbar realer Hans Ulrich Gresch war. Das stand in keinem Zusammenhang
mit der gerade laufenden Diskussion, sondern folgte offenbar anderen
Motiven. Auch dieses Engagement qualifiziert dich für die Society.

Mark

PS: Ich bemühe mich, weil ich Empiriker bin, immer noch darum,
herauszufinden, ob es in der realen Welt vielleicht doch einen Hans
Ulrich Gresch gibt, der im Usenet auftritt. Alle bisherigen Anrufe waren
vergebens. Aber ich arbeite daran.
Volker Birk
2012-04-22 10:25:59 UTC
Permalink
Post by Mark Meyringer
Du solltest dich der von Kap gegründeten und geleiteten "International
Society for the Study of the Hans-Ulrich-Gresch Phenomenon" anschließen.
Nein, Danke. Ich lese Kap ja nicht einmal mehr. Aber mein lieber Hans
Ulrich, wenn Du schon erfolgreich pseudonym auftreten willst, so
solltest Du wenigstens mal hin und wieder den Usenet-Provider wechseln,
sowie an Deinem – unverkennbaren – Duktus arbeiten. Sonst wird das nix
mit den Sockenpuppen. Das kauft Dir doch keiner ab.

Viele Grüsse,
VB.
--
I never said she stole my money.

(this sentence has 7 different meanings depending on the stressed word)
Mark Meyringer
2012-04-22 10:43:51 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Nein, Danke. Ich lese Kap ja nicht einmal mehr. Aber mein lieber Hans
Ulrich, wenn Du schon erfolgreich pseudonym auftreten willst, so
solltest Du wenigstens mal hin und wieder den Usenet-Provider wechseln,
sowie an Deinem – unverkennbaren – Duktus arbeiten. Sonst wird das nix
mit den Sockenpuppen. Das kauft Dir doch keiner ab.
Es ist mir eigentlich egal, aus welchen verstiegenen Gründen du zu der
Ansicht gelangst, ich hätte irgendetwas mit einem "Hans Ulrich Gresch" zu
tun. Meine Nachforschungen, die ich, seitdem der Vorwurf aufgetaucht ist,
angestellt habe, lassen im Grund nur einen Schluss zu: "Hans Ulrich
Gresch" ist eine Internet-Legende, die von einigen Wirrköpfen frei
erfunden wurde. Telefonate mit einigen Trägern dieses Namens lassen daran
keinen Zweifel. Mein Duktus mag unverkennbar sein; unverkennbar eben Mark
Meyringer. Über meinen Usenet-Provider posten Abertausende. Sind die
jetzt alle "Hans Ulrich Gresch"? Gehst du am Dummenfang oder bist du dir
selbst ins Netz gegangen?

Vielleicht können wir jetzt wieder zur Sachen kommen. Zur Zeit steht die
Frage auf der Tagesordnung, ob, und wenn ja oder nein, in welchem Sinne,
der Islam zu Deutschland gehört. Aus praktisch philosophischer Sicht
gehört zu diesem Thema natürlich auch die Frage, welche Motive und Ziele
jene haben könnten, die diese Frage bejahen oder verneinen.

Es ist schon merkwürdig, dass eine ganze Reihe von Leuten, anstatt sich
der Sache zu widmen, sich lieber auf meine Person und die Frage
konzentrieren, ob ich die frei erfundene Usenet-Legende "Hans Ulrich
Gresch" sei. Kap ist nachgerade besessen davon, Hubert auch. Er braucht
unbedingt einen Namen, dem er dauerhaft seinen "Dachschaden" anheften
kann.

Mark
R.H.
2012-04-22 11:12:47 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Post by Volker Birk
Nein, Danke. Ich lese Kap ja nicht einmal mehr. Aber mein lieber Hans
.
.
Post by Volker Birk
it den Sockenpuppen. Das kauft Dir doch keiner ab.
Es ist mir eigentlich egal, aus welchen verstiegenen Gründen du zu der
.
.
, lassen im Grund nur einen Schluss zu: "Hans Ulrich
Post by Volker Birk
Gresch" ist eine Internet-Legende, die von einigen Wirrköpfen frei
erfunden wurde. Telefonate mit einigen Trägern dieses Namens lassen
daran keinen Zweifel. Mein Duktus mag unverkennbar sein; unverkennbar
eben Mark Meyringer. Ü
.
..
Post by Volker Birk
Vielleicht können wir jetzt wieder zur Sachen kommen. Zur Zeit steht
die Frage auf der Tagesordnung, ob, und wenn ja oder nein, in welchem
Sinne, der Islam zu Deutschland gehört. Aus praktisch philosophischer
Sicht gehört zu diesem Thema natürlich auch die Frage, welche Motive
und Ziele jene haben könnten, die diese Frage bejahen oder verneinen.
..
.

nach der Landnahme durch islamisch sich definierende Völker
(Nachkommensrate mittlerweile gegen 50% gehend gegenüber der
ursprünglichen Bevölkerung) ist der sich als islamisch definierende
Genotyp hier bodenständig.

Ein Land definiert sich eben nach seinen Genotypen, nicht nach
völkischen oder linksliberalen Identitätsträumen und -träumern.

Wer seine eigenen Identität, seine eigenen Eigenschaften wertschätzt,
und sich dabei auch so wertschätzt, eingebettet in ein völkisches Umfeld
ähnlicher Genotypen, dass er sich und seine Umgebung für Erhaltenwert in
ihren Eigenschaften und Persönlichkeiten sieht, gibt nicht seine eigene
Identität auf, sondern verteidigt sie durch Landesgrenzwerkzeuge, durch
Hilfe zur Selbsthilfe externer wirtschaftlich Benachteiligter usw.usw.,
aber gibt sich nicht auf, indem man die eigenen Geschicke anderen
Völkern, anderen Genotypen überlässt.

Der Universalmensch ohne Eigenschaften, der austauschbar ist gegen
jeden, der sich stattdessen einsetzen will, ist eine Illusion des
Kapitalismus, der die Egalität des Geldes den Menschen überstülpt, um
das System der neoliberalen Geldverschiebung nach "oben" durch
Scheinkonkurrenz zwischen allen Aktören einer Gesellschaft zu gunsten
der obersten Liberalitätshüter und -bereicherer bewerkstelligt.

Da heute der große Teil der westlichen Gesellschaften dieser Illusion
unterliegt, sind diese Gesellschaften auch nicht moralisch ideologisch
in der Lage, sich gegen die "islamische" Landnahme ausreichend zu
schützen und werden langfristig in ihrer Identität untergehen.

Was bleibt, ist wirtschaftliches Elend, ungleiche ungerechte
Verteilungen und eine Oberschicht, die sich auf egalitäre rückständige
Raffprinzipen (Neoliberalismus genannt) berufen kann, nach dem Muster,
wer Erfolg hat, hat recht.

!!! Das wollt ihr doch alle, wie immer und überall zu lesen ist. !!!
Post by Volker Birk
Mark
Gruß Ron.H.
Hubert Hövelborn
2012-04-22 11:20:10 UTC
Permalink
"Mark Meyringer" schrieb
anstatt sich der Sache zu widmen, ... Hubert
Ich habe mich ausführlich der Sache gewidmet und das sogar
unter der erschwerenden Bedingung, dass ein kaputter Kopf
unter mehreren Pseudonymen gleichzeitig auftritt, nicht um eine
These über die Sache mit Argumenten als These zu diskutieren
sondern um sie gegen die Vernunft als einen absurden Glaubens-
satz zu propagieren.
kap
2012-04-22 11:27:12 UTC
Permalink
Post by Volker Birk
Post by Mark Meyringer
Du solltest dich der von Kap gegründeten und geleiteten
"International Society for the Study of the Hans-Ulrich-Gresch
Phenomenon" anschließen.
Nein, Danke. Ich lese Kap ja nicht einmal mehr.
*schmunzel*

Das wissen wir doch alle!

kap
--
Kompromisslose Ehrlichkeit vorausgesetzt, müsste ich auf die Frage:
"Kap, was inspiriert dich mehr, das Studium der Dichter oder der
Streit mit den nicht ganz Dichten?", antworten: Letzteres.

www.literaturklo.de
www.undergroundliteratur.de
Otto Roeschke
2012-04-22 11:32:46 UTC
Permalink
Eine "Flat-Earth-Society" gibt es ja schon; es fehlt nur noch
eine "Hans-Ulrich-Gresch-Gesellschaft" bzw.
eine "International Society for the Study of the Hans-Ulrich-Gresch
Phenomenon."
Du solltest dein Wissen schleunigst - wie man neuhochdeutsch sagt -
updaten!
Diese HUGG gibt es längst, ich meine gar, es gab sie schon im
vorigen Jahrhundert.

Hauptsitz: Bielefeld.
Dependance: Rosenhof.
Gesellschaft öffentlichen Rechts.
Hauptziele:
Inflationäre Schöpfung von Aliases.
Kampf gegen das Imperium in all seinen Erscheinungsformen.
Unterstützung des Islam in seiner fulminant aufklärerischen Rolle.
Camouflage der Absurdität der Welt durch Zusammenarbeit
mit verwandten Entänstigungsinstitutionen.
Kampf für den Existenznachweis Bielefelds.

Richtig ist, dass der jetzige Präsident in fortgeschrittenem Alter ist,
eine Neubesetzung also erstrebenswert.
Kap könnte sehr wohl dafür in Frage kommen; ich hielte es
aber für besser, ihn erst seinen Volkshochschulkurs für den
Abschluss der Hauptschule vollenden zu lassen.

Ich grüße, zwar nicht als zahlendes Mitglied, schon aber
als Freund und Förderer,

Otto
made
2012-04-22 13:36:47 UTC
Permalink
Also hier nochmal zurueck zum Thema, nicht wahr! was wars ? Terror und
Islamisierungsgefahr, Eurabia, Eurasia, Chinesische Warenflut, Breivik,
AntiMultikulti, ProNeoNationalistisch, ferner die Opfergesellschaft,
"keiner will mehr aktiv was opfern, man macht Opfer, man ist Opfer -
http://www.3sat.de/mediathek/?display=1&mode=play&obj=30552
"Männer sind Opfer des kulturellen Wandels" hiess es da ironisch, aber
halb ernst, und wohl ist das "Kulturelle" erinnernd gleich an kollektive
gemuetliche Feierlichkeiten ja immer so mehr den "Frauen" "vorbehalten",
waehrend sich der "Mann" um die Zivilsiation der Probleme kuemmert und
weitere Formen fuer Normen schafft, und das wird ihm nun
feminarzisstisch wie er meint aus der alles entscheidenden (Wichs)Hand
genommen und zwar auch noch Frieden (Ruhe und Ordnung) gefaehrdend:
"KulturmarXisten zu 70%" Frauen (lt. Breivik), da baut der Bomben gegen
- reale und WEB-arreale gegen den Feminisierungswahn, wo er sich nicht
mehr fuehlt Mann. Aber hierda wird immer so geTAN, ALS OB DIE GLOBAL
POLITISCHEN PROBLEME HERAUSISOLIERBAR DISKUTIERBAR WAEREN - anhand von
Fakten und Sachlagen und allg. Statements und Analysen - schon immer
lustig, wie man sich verstellt ...
kap
2012-04-22 14:36:10 UTC
Permalink
Eine "Flat-Earth-Society" gibt es ja schon; es fehlt nur noch eine
"Hans-Ulrich-Gresch-Gesellschaft" bzw. eine "International Society
for the Study of the Hans-Ulrich-Gresch Phenomenon."
Kap könnte sehr wohl dafür in Frage kommen; ich hielte es aber für
besser, ihn erst seinen Volkshochschulkurs für den Abschluss der
Hauptschule vollenden zu lassen.
*schmunzel*

Dieser völlig misslungene Kalauer lässt in mir den Verdacht wachsen,
dass sich auch hinter diesem Deppen-Duo nur der hiesige Single-Depp
verbirgt.

Jesus Christus, ist der arme Kerl krank!

kap
--
Kompromisslose Ehrlichkeit vorausgesetzt, müsste ich auf die Frage:
"Kap, was inspiriert dich mehr, das Studium der Dichter oder der
Streit mit den nicht ganz Dichten?", antworten: Letzteres.

www.literaturklo.de
www.undergroundliteratur.de
?
2012-04-22 14:55:58 UTC
Permalink
Post by kap
Post by Otto Roeschke
Eine "Flat-Earth-Society" gibt es ja schon; es fehlt nur noch eine
"Hans-Ulrich-Gresch-Gesellschaft" bzw. eine "International Society
for the Study of the Hans-Ulrich-Gresch Phenomenon."
Kap könnte sehr wohl dafür in Frage kommen;
*schmunzel*
.............
Jesus Christus, ist der arme Kerl krank!
Dieser Name ist fuer alles gut.
--
Ich muss endlich was tun in meinem Leben.
Nur ich bin es nicht
2012-04-22 15:27:14 UTC
Permalink
***@gmx.de, "Caligula", Hans Kapeller, Nomen Nescio, Beatrix
Verhalen (..ohne Ende..) alles dieser Psychologe von Diplom
Mental-Spalter
Post by ?
Dieser Name ist fuer alles gut.
bin@nicht.er
2012-04-22 15:36:39 UTC
Permalink
Allein^^^das sagt ja schon Alles

http://apokalypse.de/X/kommunik/comm1.htm
"/"Wer sich ernsthaft damit auseinandergesetzt hat, schweigt irgendwann
mal./"
Diogenes
2012-04-22 16:45:10 UTC
Permalink
http://apokalypse.de/X/kommunik/comm1.htm "/"Wer sich ernsthaft damit
auseinandergesetzt hat, schweigt irgendwann mal./"
Ich war dort - ziemlich wirr, das Ganze, aber nicht uninteressant -
wie so vieles Wirre. Mir scheint, der Herr hat das, was dir an
Sensibilität unten fehlt, einfach oben rein gestopft - womit das
Chaos vorprogrammiert war.

Diogenes
made
2012-04-22 22:19:36 UTC
Permalink
Post by Diogenes
Chaos vorprogrammiert
Mann vereint absolut alle natuerlichen und 'nicht natuerlichen' Vorteile
auf sich, sogar das fruehere Sterben ist i.G. ein Vorteil vor dem
jahrzehntelangen Zurlastfallen der Gesellschaft, weshalb die Maskulisten
schon von haesslichen Altweiberplagen sprechen, von "Gynophagen", die
das was mal beseitigen sollen, etc. ueberhaupt in der
allerallerhaesslichsten und extremsten Weise, weshalb die Gesellschaften
nach und nach zerfallen werden moralisch, und das korrelliert mit den
technischen Fortschritten, wie man ueberall sieht,
Moeglichkeitstotalismus, -realismus oder -banalismus, die Sache geht
einfach in eine ethische Katastrophe.
Verdammt
2012-04-23 06:05:55 UTC
Permalink
...wie so vieles Wirre. Mir scheint, der Herr hat das, was dir an
Sensibilität unten fehlt, einfach oben rein gestopft - womit das
Chaos vorprogrammiert war.
Diogenes
Ja: Lustige Permanente Versuche Geistiger Entmuendigungen (PVGE gegen
das Schwache)
Die Lieblingsbeschaeftigung gewisser maskulinmuskulaerer Denkweisen, so
schnell kannst als __naiv Wesen__ gar nicht begreifen, wie die in dich
kommen - und als gut "gemeinte Besuche" fuer mentale Einlagerungen. Wo
ist der Schutzmechanismus gegen PVGE's. Wie soll' nennen? Das Beduerfnis
der Kerle, als "Angst vor dem Ueberlegenheitsverlust" als Ueberzeugung
von grundsaetzlich maennl. Ueberlegenheit, das evolutive-kreative Moment
einer jeden nochso klitzekleinen Bedeutung sofort als eigenen Vorteil an
sich zu reissen. Methode ANGREIFEN - das Sexual- und Aggressionszentrum
('Ficken als sublimativer Toetungstrieb') liegen bei denen ja "dichter
beieinander, staerker verschaltet, gar ueberlagernd oder Ein- und
Dasselbe". "'"Ich"'" werde sexuell entmuendigt, habe das zu akzeptieren
- weil denen der Geistphall im Hirn steht als ueberindividuelle
Beweislage stets auch wegen der sichtbaren Verhaeltnisse.
Das Subjektive Selbst moechte zwar selbst entscheiden, denken, wie es
denkt, empfindet, entscheidet, zu G_tt- und die Weltthemen, aber das
gerade wird ihm dann nicht inecht erlaubt, ihm wird auch nicht sorecht
geglaubt. Der Befreieungskampf erstickt an monoxialer Vergiftung.
Mark Meyringer
2012-04-22 17:35:21 UTC
Permalink
Diese HUGG gibt es längst, ich meine gar, es gab sie schon im vorigen
Jahrhundert.
Otto, dass dieser HUG eine urbane Legende ist, die von Wirrköpfen hier in
dieser Gruppe frei erfunden wurde, kannst du doch gerade jetzt an den
einschlägigen Reaktionen erkennen. Selbst du scheinst im Augenblick nicht
mehr so ganz standfest zu sein. Familienfeier? Nichts für ungut.

MfG
Mark
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