Discussion:
Menschenrechte sind Unsinn
(zu alt für eine Antwort)
Odin und die Flugscheiben
2018-05-12 13:12:41 UTC
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Menschenwürde ist die Basis der Menschenrechte. Darum steht sie im GG
ganz oben.
Mal eine Frage: Wo waren die "Menschenrechte", die eine Erfindung nach
dem 2. Weltkrieg sind, die ganzen Jahrtausende vorher?

Warum sollte ich das Goldene Kalb der "Menschenrechte" anbeten, das man
sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat?
Samuel Pufendorf ist der erste Aufklärer, der die „dignatio“, die
Menschenwürde, ausdrücklich als Bestandteil des Naturzustandes, in dem
die Menschen gleich und frei sind, betrachtet: „Der Mensch ist von
höchster Würde, weil er eine Seele hat, die ausgezeichnet ist durch das
Licht des Verstandes, durch die Fähigkeit, die Dinge zu beurteilen und
sich frei zu entscheiden, und die sich in vielen Künsten auskennt.“
Wissenschaft und Evolutionslehre geht davon aus, daß es keine "Seele"
gibt und der Mensch nichts weiter als ein seelenloser Apparat oder eine
Maschine sei. Würde und Rechte für eine biologische Maschine?

Odin
Der Habakuk.
2018-05-12 13:46:31 UTC
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Post by Odin und die Flugscheiben
Menschenwürde ist die Basis der Menschenrechte. Darum steht sie im GG
ganz oben.
Mal eine Frage: Wo waren die "Menschenrechte", die eine Erfindung nach
dem 2. Weltkrieg sind, die ganzen Jahrtausende vorher?
Warum sollte ich das Goldene Kalb der "Menschenrechte" anbeten, das man
sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat?
Samuel Pufendorf ist der erste Aufklärer, der die „dignatio“, die
Menschenwürde, ausdrücklich als Bestandteil des Naturzustandes, in dem
die Menschen gleich und frei sind, betrachtet: „Der Mensch ist von
höchster Würde, weil er eine Seele hat, die ausgezeichnet ist durch das
Licht des Verstandes, durch die Fähigkeit, die Dinge zu beurteilen und
sich frei zu entscheiden, und die sich in vielen Künsten auskennt.“
Wissenschaft und Evolutionslehre geht davon aus, daß es keine "Seele"
gibt
Also das stimmt ja nun nicht. Wissenschaft, sofern Geisteswissenschaft
stellt "Seele" eigentlich nicht in Frage, jedenfalls nicht so, daß sie
behauptet, es gäbe keine. Die Naturwissenschaften und auch die Biologie
beschäftigst sich mit ihr kaum. So ist es auch mit der ET. Allenfalls
ist für sie "Seele" auch nur etwas Natürliches, letztlich materiell
gebunden und vom Gehirn hervorgebracht.

und der Mensch nichts weiter als ein seelenloser Apparat oder eine
Post by Odin und die Flugscheiben
Maschine sei.
Das ist schlecht verstandener Cartesianismus. Und der hat das auch nur
für Tiere behauptet, Menschen gestand er schon eine Seele zu, aber nur
fürs Denken. ;-)
Post by Odin und die Flugscheiben
Würde und Rechte für eine biologische Maschine?
Ja. Weil eben auch biologische Maschinen zumeist nicht nur biologische
Maschinen sind.

Aber gut, daß du drüber nachdenkst.
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
noebbes
2018-05-12 13:58:22 UTC
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Post by Der Habakuk.
Post by Odin und die Flugscheiben
Menschenwürde ist die Basis der Menschenrechte. Darum steht sie im GG
ganz oben.
Mal eine Frage: Wo waren die "Menschenrechte", die eine Erfindung nach
dem 2. Weltkrieg sind, die ganzen Jahrtausende vorher?
Warum sollte ich das Goldene Kalb der "Menschenrechte" anbeten, das man
sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat?
Samuel Pufendorf ist der erste Aufklärer, der die „dignatio“, die
Menschenwürde, ausdrücklich als Bestandteil des Naturzustandes, in dem
die Menschen gleich und frei sind, betrachtet: „Der Mensch ist von
höchster Würde, weil er eine Seele hat, die ausgezeichnet ist durch das
Licht des Verstandes, durch die Fähigkeit, die Dinge zu beurteilen und
sich frei zu entscheiden, und die sich in vielen Künsten auskennt.“
Wissenschaft und Evolutionslehre geht davon aus, daß es keine "Seele"
gibt
Also das stimmt ja nun nicht. Wissenschaft, sofern Geisteswissenschaft
stellt "Seele" eigentlich nicht in Frage, jedenfalls nicht so, daß sie
behauptet, es gäbe keine. Die Naturwissenschaften und auch die Biologie
beschäftigst sich mit ihr kaum. So ist es auch mit der ET. Allenfalls
ist für sie "Seele" auch nur etwas Natürliches, letztlich materiell
gebunden und vom Gehirn hervorgebracht.
und der Mensch nichts weiter als ein seelenloser Apparat oder eine
Post by Odin und die Flugscheiben
Maschine sei.
Das ist schlecht verstandener Cartesianismus. Und der hat das auch nur
für Tiere behauptet, Menschen gestand er schon eine Seele zu, aber nur
fürs Denken. ;-)
Demnach müssten eine ganze Menge ohne Seele rumlaufen.
Post by Der Habakuk.
Post by Odin und die Flugscheiben
Würde und Rechte für eine biologische Maschine?
Ja. Weil eben auch biologische Maschinen zumeist nicht nur biologische
Maschinen sind.
Aber gut, daß du drüber nachdenkst.
Odin und die Flugscheiben
2018-05-12 16:53:07 UTC
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Post by Der Habakuk.
Post by Odin und die Flugscheiben
Menschenwürde ist die Basis der Menschenrechte. Darum steht sie im GG
ganz oben.
Mal eine Frage: Wo waren die "Menschenrechte", die eine Erfindung nach
dem 2. Weltkrieg sind, die ganzen Jahrtausende vorher?
Warum sollte ich das Goldene Kalb der "Menschenrechte" anbeten, das man
sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat?
Samuel Pufendorf ist der erste Aufklärer, der die „dignatio“, die
Menschenwürde, ausdrücklich als Bestandteil des Naturzustandes, in dem
die Menschen gleich und frei sind, betrachtet: „Der Mensch ist von
höchster Würde, weil er eine Seele hat, die ausgezeichnet ist durch das
Licht des Verstandes, durch die Fähigkeit, die Dinge zu beurteilen und
sich frei zu entscheiden, und die sich in vielen Künsten auskennt.“
Wissenschaft und Evolutionslehre geht davon aus, daß es keine "Seele"
gibt
Also das stimmt ja nun nicht. Wissenschaft, sofern Geisteswissenschaft
stellt "Seele" eigentlich nicht in Frage, jedenfalls nicht so, daß sie
behauptet, es gäbe keine. Die Naturwissenschaften und auch die Biologie
beschäftigst sich mit ihr kaum. So ist es auch mit der ET. Allenfalls
ist für sie "Seele" auch nur etwas Natürliches, letztlich materiell
gebunden und vom Gehirn hervorgebracht.
 und der Mensch nichts weiter als ein seelenloser Apparat oder eine
Post by Odin und die Flugscheiben
Maschine sei.
Das ist schlecht verstandener Cartesianismus. Und der hat das auch nur
für Tiere behauptet, Menschen gestand er schon eine Seele zu, aber nur
fürs Denken. ;-)
Post by Odin und die Flugscheiben
Würde und Rechte für eine biologische Maschine?
Ja. Weil eben auch biologische Maschinen zumeist nicht nur biologische
Maschinen sind.
Aber gut, daß du drüber nachdenkst.
Die Frage nach den „Menschenrechten“ hast Du geschickt ausgeklammert.

Odin
Der Habakuk.
2018-05-12 17:05:21 UTC
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Post by Odin und die Flugscheiben
Post by Der Habakuk.
Post by Odin und die Flugscheiben
Menschenwürde ist die Basis der Menschenrechte. Darum steht sie im GG
ganz oben.
Mal eine Frage: Wo waren die "Menschenrechte", die eine Erfindung nach
dem 2. Weltkrieg sind, die ganzen Jahrtausende vorher?
Warum sollte ich das Goldene Kalb der "Menschenrechte" anbeten, das man
sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat?
Samuel Pufendorf ist der erste Aufklärer, der die „dignatio“, die
Menschenwürde, ausdrücklich als Bestandteil des Naturzustandes, in dem
die Menschen gleich und frei sind, betrachtet: „Der Mensch ist von
höchster Würde, weil er eine Seele hat, die ausgezeichnet ist durch das
Licht des Verstandes, durch die Fähigkeit, die Dinge zu beurteilen und
sich frei zu entscheiden, und die sich in vielen Künsten auskennt.“
Wissenschaft und Evolutionslehre geht davon aus, daß es keine "Seele"
gibt
Also das stimmt ja nun nicht. Wissenschaft, sofern Geisteswissenschaft
stellt "Seele" eigentlich nicht in Frage, jedenfalls nicht so, daß sie
behauptet, es gäbe keine. Die Naturwissenschaften und auch die
Biologie beschäftigst sich mit ihr kaum. So ist es auch mit der ET.
Allenfalls ist für sie "Seele" auch nur etwas Natürliches, letztlich
materiell gebunden und vom Gehirn hervorgebracht.
und der Mensch nichts weiter als ein seelenloser Apparat oder eine
Post by Odin und die Flugscheiben
Maschine sei.
Das ist schlecht verstandener Cartesianismus. Und der hat das auch nur
für Tiere behauptet, Menschen gestand er schon eine Seele zu, aber nur
fürs Denken. ;-)
Post by Odin und die Flugscheiben
Würde und Rechte für eine biologische Maschine?
Ja. Weil eben auch biologische Maschinen zumeist nicht nur biologische
Maschinen sind.
Aber gut, daß du drüber nachdenkst.
Die Frage nach den „Menschenrechten“ hast Du geschickt ausgeklammert.
Ich habe auf den Punkt geantwortet, auf den es mir ankam.

Aber nun gut: Menschenrechte? Ja! Und gut daß es sie gibt.
Zu deinem "wenn man sie sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat"
hat dir doch schon HDW geantwortet mit dem "Was du nicht selbst erleiden
willst, tue keinem anderen an."

Was nebenbei bemerkt schon in der Bibel im AT und im Talmud steht und
die sind ganz sicher weit älter als der 2. Weltkrieg.

Also nochmal: ich finds gut, daß du drüber nachdenkst. Weitermachen so!
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Odin und die Flugscheiben
2018-05-12 17:38:09 UTC
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Post by Der Habakuk.
Aber nun gut: Menschenrechte? Ja! Und gut daß es sie gibt.
Zu deinem "wenn man sie sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat"
hat dir doch schon HDW geantwortet mit dem "Was du nicht selbst erleiden
willst, tue keinem anderen an."
Das Problem ist aber, daß die "Menschenrechte" eine Monstranz sind und
von "Demokraten" gerne andern Völkern mit einem Krieg übergestülpt
werden, obwohl sie die sie gar nicht haben wollen und eine ganz andere
Kultur haben. Wieder mal der typisch westliche Chauvinismus alias "am
deutschen Wesen..."

Odin

horst.d.winzler
2018-05-12 14:49:52 UTC
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Post by Odin und die Flugscheiben
Menschenwürde ist die Basis der Menschenrechte. Darum steht sie im GG
ganz oben.
Mal eine Frage: Wo waren die "Menschenrechte", die eine Erfindung nach
dem 2. Weltkrieg sind, die ganzen Jahrtausende vorher?
Jede Kultur hatte & hat ihren Kanon. Wanderer, die erkennbar in
friedlicher Absicht kamen, wurde Gastrecht zu teil.

Das Kulturen die "Menschenrechte" unterschiedlich sehen, sieht man an
der Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam.
Post by Odin und die Flugscheiben
Warum sollte ich das Goldene Kalb der "Menschenrechte" anbeten, das man
sich erst nach dem 2. Weltkrieg ausgedacht hat?
Die sind nicht zum Anbeten gedacht, die werden gewährt.
Post by Odin und die Flugscheiben
Wissenschaft und Evolutionslehre geht davon aus, daß es keine "Seele"
gibt und der Mensch nichts weiter als ein seelenloser Apparat oder eine
Maschine sei. Würde und Rechte für eine biologische Maschine?
Kannst du so sehen. Aber es gilt immer noch der Spruch: "Was du nicht
selbst erleiden willst, tue keinem anderen an."
--
---hdw---
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